Kaupunkikehitysjaosto 65 07.05.2014 Kaupunginhallitus 215 12.05.2014 Kaupunginhallitus 258 12.09.2016 Lausunto Tampereen raitiotien toteuttamisesta 254/08.088/2014 KKJ 07.05.2014 65 Kaupunginarkkitehti Ritva Kangasniemi Lausuntopyyntö Tampereen kaupunki pyytää lausuntoa Tampereen rai tio tien yleissuunnitelmasta laajalta asiantuntija- ja int res si pii ril tä. Lausuntopyynnössä toivotaan kannanottoja seuraaviin ky sy myk siin: 1. Miten Tampereen raitiotiehanke vaikuttaa toi min taan ne ja tavoitteisiinne? 2. Mitä yhteistyömahdollisuuksia näette Tampereen rai tio tien jatkosuunnitteluun ja toteuttamiseen liittyen? 3. Millaisia vaikutuksia näette raitiotiellä olevan Tam pe reen seudun kehitykseen? Tampereen raitiotien yleissuunnitelma Suunnitelma on tehty jatkotyönä 2011 laaditulle alustavalle yleissuun ni tel mal le. Suunnitelma käsittää linjat Hervanta kes kus ta Lentävänniemi ja keskusta TAYS. Keskustan ja Lielahden välille on esitetty kaksi vaihtoehtoa: Paa si ki ven tien linjaus ja Pispalan valtatien linjaus. Ote Tampereen raitiotien yleissuunnitelman selostuksen tii vis tel mästä: Raitiotie on joukkoliikennejärjestelmän keino vastata tii vis ty vän kaupunkirakenteen haasteeseen. Tämän yleis suun ni tel man mukainen raitiotielinjasto on itsenäisesti kannattava ko ko nai suus, joka yhdistää Tampereen kaupungin ja sa mal la koko kaupunkiseudun tiheimmin asutut alueet, keskeiset työ paik ka-alu eet ja lähes kaikki keskeiset seudulliset ja val ta kun nal li set käyntikohteet. Yleissuunnitelman ratkaisuissa on varauduttu rai tio tie lin jas ton jatkomahdollisuuksiin mm. Ylöjärven, Kangasalan ja Pirk ka lan kuntien suuntiin. Mahdolliset jatkolinjat ovat eril li siä itsenäisiä investointipäätöksiä, joita punnitaan tulevina vuo si kym me ni nä. Yleissuunnitelmassa on suunniteltu Tam pe reen raitiotie sekä sitä tukeva maankäyttö ja jouk ko lii ken ne lin jas to. Työn tavoitteena on
ollut laatia riittävän yk si tyis koh tai set suunnitelmat vaikutusarviointeineen ja kus tan nus ar vioi neen, joiden perusteella voidaan tehdä päätökset siitä, käyn nis te tään kö sekä raitiotien rakentamisen toteutushanke et tä sitä tukevat asemakaavoitustyö ja katusuunnittelu. Yleissuunnitelmaraportti ja sen liiteaineisto ovat sähköisenä osoittees sa: http://www.tampere.fi/liikennejakadut/projektit/kaupunkiraitiotie/yleiss uunnitelma.html Lausunto Ylöjärven aikaisempi päätöksenteko ja suunnittelutilanne Tampereen raitiotien yleissuunnitelmassa on huomioitu Ylö jär ven päätöksenteon mukaisesti valinta joukkoliikenteen tu keu tu mi ses ta raitiotiehen ja myös Ylöjärven keskustan ja sen läheisten asuinalueiden suunnittelutilanne. Ylöjärven kaupungin aikaisemmissa päätöksissä on pää dyt ty esittämään katuraitiotietä, koska se on jouk ko lii ken ne jär jes tel mä nä lähijunaa edullisempi ja vastaa paremmin kau pun gin kehittämisen tarpeisiin. Kaupunginvaltuuston 18.4.2013 tekemän päätöksen yhteydessä on esitetty laa jem pi perustelu raitiotiehen tukeutuvan jouk ko lii ken ne jär jes tel män valinnasta. Raitiotien etuja ovat edullisemmat to teut ta mis kus tan nuk set kuin lähijunalla, se lisää enemmän jouk ko lii ken ne mat ko ja kuin bussi tai juna ja se mahdollista pa rem man joukkoliikenteen palvelutason. Lisäksi raitiotie mah dol listaa monipuolisen maankäytön kehittämisen ja sen avul la voidaan huomioida paremmin olemassa olevat ja tu le vat asuin- ja työpaikka-alueet. Raitiotie huomioidaan valmisteilla olevassa keskustan osa yleis kaavas sa ja tulevissa asemakaavoissa. Uusien asuin aluei den suunnittelussa huomioidaan etäisyydet raitiotien py sä keil le ja riittävä asukasmäärä pysäkkien läheisyydessä. Ylö jär ven keskustan osayleiskaavassa varaudutaan noin 10000 asukkaan kasvuun. Raitiotielinjausta on mahdollista jat kaa keskustaan tukeutuvan Siltatien alueelle. Siltatien yleis kaa va perustuu noin 5000 asukkaan mitoitukseen. Mäk ky lä-tei vaa lan alueen sijainti Tampereen suuntaan on mah dol lis ta kytkeä raitiotien reitille. Mäkkylä-Teivaalan alu een mitoitus on rakennesuunnitelmassa noin 5000 asu kas ta. Alue on tavoitteena saada maakuntakaavaan asumisen ja taajamatoimintojen alueena. Metsäkylän, Vuorentaustan ja Siivikkalan asuinalueiden joukkoliikenne pohjautuu ke hi tet tä viin bussiyhteyksiin.
Uudistettavana olevissa maakuntakaavassa ja Tampereen kau pun kiseu dun rakennesuunnitelmassa kaupunkiseudun jouk ko lii ken ne ratkai su tulee perustumaan Ylöjärven suun nal la raitiotien ja bussien yhdistelmään. Sekä maa kun ta kaa van että rakennesuunnitelman maankäyttö tukee jouk ko lii ken ne käy tä vien yhteyteen sijoittuvia asuinalueita. Tampereen kaupunkiseudun liikennesuunnitelmat Tampereen kaupunkiseudun lii ken ne jär jes tel mä suun ni tel mas sa joukkoliikennejärjestelmä muodostuu ko ko nai suu des ta, joka hyödyntää kustannustehokkaasti eri jouk ko lii ken ne muo to jen vahvuuksia. Bussiliikenteen lisäksi on tar peen käyttää tehokkaampia joukkoliikennevälineitä, kuten rai tio tie lii ken net tä ja lähijunia. Laaditun yleissuunnitelman mu kai nen raitiotie on ensimmäinen osa Tampereen kau pun ki seu dun joukkoliikennejärjestelmää täydentävän rai tio tien verkkoa. Tampereen kaupunkiseudun liikennepoliittisen ohjelman 2025 mukaan raitiotie kasvattaisi joukkoliikennematkojen mää rää myös Tampereen kehyskunnissa. Suunnitelman mu kaan raitiotievaihtoehdossa matkojen määrä on ke hys kun nis sa 13 % suurempi kuin bussivaihtoehdossa. Raitiotie edes aut taa myös taajamien reuna-alueilla paremman jouk ko lii ken teen palvelutason muodostumista, jos näiden aluei den joukkoliikenne hoidetaan raitiotien tiheänä syöt tö lii ken tee nä. Raitiotie lisää myös kevyen liikenteen kul ku ta pa osuut ta seudulla tehdyistä matkoista. Nykytilanteessa Ylöjärvellä joukkoliikenteen matkojen osuus on 7 %, yksityisautoilun osuus on 72 %, kävelyn osuus 11 % ja pyöräilyn osuus 8 %. Raitiotien toteutuessa Ylöjärvelle saak ka joukkoliikenteen kulkumuoto-osuus olisi arviolta 19 %. Joukkoliikenteen sekä kävelyn ja pyöräilyn lisääntymisen myö tä, yksityisautoilla tehtävien matkojen osuus olisi Ylö jär vel lä tulevassa tilanteessa arviolta alle 50 %. Yhteenveto Yleissuunnitelmassa suositellaan Paasikiventien vaih to eh toa tulevan raitiotien linjaukseksi. Sitä perustellaan mm. Lie lah den alueen maankäyttöpotentiaalin täysimääräisellä hyö dyn tä mi sel lä sekä raitiovaunuliikenteen häiriöttömyydellä omal la ajouralla Paasikiventien varressa. Vaihtoehto on yh teis kun ta ta lou del li ses ti kannattava hyötykustannussuhteen ol les sa 1,48. Raitiotien linjauksen jatkaminen Ylöjärvelle on luon te vaa Paasikiventien linjausvaihtoehdon pohjalta En qvis tin ka dul ta eteenpäin. Vaikka linjauksen matka-aika on vain minuutin lyhempi kuin Pispalan valtatien vaihtoehdon mat ka-ai ka, perustelee Paasikiventien vaihtoehdon pa rem muut ta myös Ylöjärven osalta liikenteen häiriöttömyys.
Alustavan arvion mukaan raitiotien rakentaminen voi alkaa ai kai sintaan vuosina 2016 2017 ja liikenne ensimmäisellä osuu del la 2018 2019. Liikenne keskustan ja Len tä vän nie men välillä olisi mahdollista 2020-luvun ensimmäisen puo lik kaan aikana. Sen jälkeen liikennettä olisi mahdollista laa jen taa myös Ylöjärven keskustaan. Raitiotie tukee yhdyskuntarakenteen tiivistämistä ja te hos taa olemassa olevan yhdyskuntarakenteen käyttöä. Rai tio tien arvioidaan nopeuttavan uusien alueiden rakentamisen to teu tu mis ta. Tehokas joukkoliikennejärjestelmä edesauttaa asuin aluei den, työpaikkojen ja palveluiden sijoittumista jouk ko lii ken ne vyö hyk keel le. Raitiotien imagovaikutus on huo mat ta va ja sen avulla tuetaan Tampereen kaupunkiseudun elin voi maa ja parannetaan vetovoimaa. Jouk ko liiken tee seen panostamalla luodaan edellytyksiä Tampereen seu dun kasvulle ja kehitykselle. Vaikka katuraitiotien en sim mäi set vaiheet on suunniteltu Tampereen kaupungin alueelle, luo raitiotiejärjestelmä tulevaisuudessa laajentuessaan vah van pohjan koko kaupunkiseudun jouk ko lii ken ne jär jes tel män kehittämiselle ja esim. lentokentän ottaminen raitiotien pii riin jo varhaisessa vaiheessa tukisi merkittävästi len to ken tän kehittämistä. Ylöjärvellä on valmius lähteä tutkimaan raitiotien laa jen ta mis ta, mikäli Tampereen kaupunginvaltuusto päättää ke sä kuus sa raitiotie-hankkeen jatkamisesta. Yleissuunnitelman laa ti mi nen Ylöjärvelle tulee aloittaa linjauksen ja tarvittavien va rik ko aluei den määrittämisellä. Muuhun suunnitteluun osallistuminen edellyttää päätöksiä rai tio tien toteuttamismuodosta ja kustannusjaosta. Lausunto on valmisteltu kaupunginarkkitehdin, suun nit te lu in si nöö rin, liikennesuunnittelijan ja kaavoitusarkkitehdin yh teis työ nä. Oheismateriaali Lisätiedot - Lausuntopyyntö kaupunginarkkitehti Ritva Kangasniemi, puh. 040 756 9491, suun nitte lu in si nöö ri Pekka Virtaniemi, puh. 050 384 8382, lii ken ne suun nit teli ja Jussi Teronen, puh. 040 687 8338, kaa voi tus ark ki teh ti Arto Huovila, puh. 040 133 1412, säh kö pos tit ovat muotoa etunimi.sukunimi(at)ylojarvi.fi Kaupunginjohtaja ehdotta Kaupunkikehitysjaosto päättää esittää kau pun gin hal li tuk sel le, että Tampereen raitiotien yleissuunnitelmasta annetaan Tam pe reen kaupungille oheinen lausunto. Päätös Jäsen Sami Savio esitti liitteen mukaiset muutokset lau sun toon
(esitykset pöytäkirjan liitteenä). Jäsen Teuvo Hakanen kanntti Savion esitystä. Koska oli tehty kannatettu muutosehdotus puheenjohtaja to te si, että asiassa on suoritettava äänestys. Puheenjohtaja te ki seuraavan äänestysehdotuksen: Ne, jotka kannattavat poh ja eh do tus ta, äänestävät jaa ja ne, jotka kannattavat Sa vion esitystä, äänestävät ei. Enemmän ääniä saanut eh do tus tulee kaupunkikehitysjaoston päätökseksi. Äänestys suo ri te taan kättä nostamalla. Äänestysehdotus ja -tapa hyväksyttiin. Suoritetussa äänestyksessä annettiin 4 jaa-ääntä (Ko ti ran ta, Mustakallio-Sorvari, Peltola, Virtanen) ja 3 ei-ääntä (Sa vio, Hakanen, Siikaniva). ---- Hyväksyttiin. ------- KAUPHALL 12.05.2014 215 Oheismateriaali - Lausuntopyyntö - Savion muutosehdotus Lisätiedot kaupunginarkkitehti Ritva Kangasniemi, puh. 040 756 9491, suun nitte lu in si nöö ri Pekka Virtaniemi, puh. 050 384 8382, lii ken ne suun nit teli ja Jussi Teronen, puh. 040 687 8338, kaa voi tus ark ki teh ti Arto Huovila, puh. 040 133 1412, säh kö pos tit ovat muotoa etunimi.sukunimi(at)ylojarvi.fi Kaupunginjohtaja ehdottaa: Kaupunginhallitus päättää hyväksyä kaupunkikehitysjaoston esi tyksen. Päätös Keskustelun kuluessa Sami Savio ehdotti lausuntoon seu raa via muutoksia: "Ylöjärven aikaisempi päätöksenteko ja suunnittelutilanne Tampereen raitiotien yleissuunnitelmassa on huomioitu Ylö jär ven päätöksenteon mukaisesti valinta joukkoliikenteen rai de lii ken nevaih to eh don tukeutumisesta raitiotiehen ja myös Ylöjärven keskustan ja sen läheisten asuinalueiden suun nit te lu ti lan ne. Ylöjärven kaupungin aikaisemmissa päätöksissä on pää dyt ty esittämään katuraitiotietä joukkoliikenteen rai de lii ken ne vaih to ehto na lähijunan sijasta, koska se on jouk ko lii ken ne jär jes tel mä nä
lähijunaa edullisempi ja vastaa pa rem min kaupungin kehittämisen tarpeisiin. Kaupunginvaltuuston 18.4.2013 tekemän päätöksen yhteydessä on esitetty laa jem pi perustelu raitiotiehen tukeutuvan jouk ko lii ken ne jär jes tel män raideliikennevaihtoehdon valinnasta. Kau pun gin val tuus ton päätöksessä ei ole kuitenkaan otettu kantaa run ko bus si vaih to eh don ja raitiotievaihtoehdon kes ki näiseen suhteeseen. Raitiotien etuja ovat edullisemmat to teut ta miskus tan nuk set kuin lähijunalla, se lisää enemmän jouk ko lii ken ne matko ja kuin bussi tai juna ja se mahdollista pa rem man joukkoliikenteen palvelutason. Lisäksi raitiotie mah dol lis taa monipuolisen maankäytön kehittämisen ja sen avul la voidaan huomioida paremmin olemassa olevat ja tu le vat asuin- ja työpaikka-alueet. Runkobussivaihtoehdon etui na raitiotievaihtoon verrattuna voidaan kuitenkin pi tää suhteellisen matalaa investointitarvetta sekä myö hem pää muunneltavuutta. --- Tampereen kaupunkiseudun liikennesuunnitelmat --- Yhteenveto Yleissuunnitelmassa suositellaan Paa si ki ven tien vaihtoehtoa tulevan raitiotien linjaukseksi. Sitä pe rus tel laan mm. Lielahden alueen maankäyttöpotentiaalin täy si mää räi sel lä hyödyntämisellä sekä raitiovaunuliikenteen häi riöt tö myy del lä omalla ajouralla Paasikiventien varressa. Vaih to eh to on yhteiskuntataloudellisesti kannattava hyö ty kus tan nus suh teen ollessa 1,48. Mikäli raitiotietä pää te tään jatkaa Ylöjärvelle, se (raitiotien linjauksen jatkaminen Ylö jär vel le) on luontevaa Paasikiventien linjausvaihtoehdon poh jal ta Enqvistinkadulta eteenpäin. Vaikka linjauksen mat ka-ai ka on vain minuutin lyhempi kuin Pispalan valtatien vaih to eh don matka-aika, perustelee Paasikiventien vaih toeh don paremmuutta myös Ylöjärven osalta liikenteen häi riöt tö myys. Alustavan arvion mukaan raitiotien rakentaminen voi alkaa ai kai sintaan vuosina 2016 2017 ja liikenne ensimmäisellä osuu del la 2018 2019. Liikenne keskustan ja Len tä vän nie men välillä olisi mahdollista 2020-luvun ensimmäisen puo lik kaan aikana. Sen jälkeen liikennettä olisi mahdollista laa jen taa myös Ylöjärven keskustaan, mikäli raitiotie osoit tau tuu kokonaistarkastelussa Ylöjärven kannalta jär ke väk si joukkoliikenteen järjestämisvaihtoehdoksi. Raitiotie tukee yhdyskuntarakenteen tiivistämistä ja te hos taa olemassa olevan yhdyskuntarakenteen käyttöä. Rai tio tien arvioidaan nopeuttavan uusien alueiden rakentamisen to teu tu mis ta. Tehokas joukkoliikennejärjestelmä edesauttaa asuin aluei den, työpaikkojen ja palveluiden sijoittumista jouk ko lii ken ne vyö hyk keel le. Raitiotien imagovaikutus on huo mat ta va ja sen avulla tuetaan Tampereen kaupunkiseudun elin voi maa ja parannetaan vetovoimaa. Jouk ko lii-
ken tee seen panostamalla luodaan edellytyksiä Tampereen seu dun kasvulle ja kehitykselle. Vaikka katuraitiotien en sim mäi set vaiheet on suunniteltu Tampereen kaupungin alueelle, luo raitiotiejärjestelmä tulevaisuudessa laajentuessaan vah van pohjan koko kaupunkiseudun jouk ko lii ken ne jär jes tel män kehittämiselle ja esim. lentokentän ottaminen raitiotien pii riin jo varhaisessa vaiheessa tukisi merkittävästi len to ken tän kehittämistä. Raitiotievaihtoehdon ongelmia ovat kor kea investointitarve sekä hidas mukautuminen kas va van kaupunkiseudun mahdollisesti nopeasti muuttuviin lii ken teel li siin tarpeisiin. Ylöjärvellä on periaatteellinen valmius lähteä tutkimaan rai tio tien laajentamista, mikäli Tampereen kaupunginvaltuusto päät tää kesäkuussa raitiotie-hankkeen jatkamisesta. Yleis suun ni tel man laatiminen Ylöjärvelle tulee tässä ta pauk ses sa aloittaa linjauksen ja tarvittavien varikkoalueiden mää rit tä mi sel lä. Muuhun suunnitteluun osallistuminen edellyttää pää tök siä raitiotien toteuttamismuodosta ja kus tan nus jaos ta. Ylöjärven kaupungille on erityisen tärkeää se, että rai tio tien kustannuslaskelmat laaditaan mah dol li sim man tarkasti ja realistisesti. --- Mauri Heiska kannatti Savion ehdotusta. Koska oli tehty kaupunginjohtajan ehdotuksesta poikkeava kan na tettu ehdotus, puheenjohtaja esitti suoritettavaksi ää nes tyk sen kädennostolla siten, että ne, jotka kannattavat kau pun gin joh ta jan ehdotusta, äänestävät jaa. Mikäli ei voit taa, Sami Savion ehdotus tulee kaupunginhallituksen pää tök sek si. Äänestysesitys ja -tapa hyväksyttiin yksimielisesti. Suoritetussa kädennostoäänestyksessä annettiin 7 jaa-ääntä (Kallio, Kesseli, Luojus, Mustakallio-Sorvari, Sorsa, Teivaala, Virtanen) ja 4 ei-ääntä (Arola, Heiska, Sarvijärvi, Savio), joten puheenjohtaja totesi kaupunginjohtajan ehdotuksen tulleen kaupunginhallituksen päätökseksi. ----- KAUPHALL 12.09.2016 258 Va. kaupunginarkkitehti Arto Huovila Tampereen kaupungin lausuntopyyntö: Tampereen raitiotie, toteuttaminen Tampereen kaupunki pyytää lausuntoa Tampereen rai tio tien toteuttamisesta. Lausuntopyyntö seuraa oheis ma te ri aa li na. Lausunto pyydetään toimittamaan 19.9.2016 mennessä.
Ajankohtaiset maankäytön suunnitelmat Tampereen raitiotien toteutussuunnitelma Tampereen kaupunginvaltuusto hyväksyi kesäkuussa 2014 Rai tiotien yleissuunnitelman, jonka pohjalta raitiotiehanketta on valmisteltu. Raitiotieallianssin kehitysvaihe alkoi kesällä 2015 ja se on päättynyt 31.8.2016. Allianssin kehitysvaiheen tuloksena syntynyt to teu tus suun ni tel ma kustannusarvioi neen on julkaistu maanantaina 5.9.2016 ja on liitteineen luettavissa osoitteessa http://www.tampere.fi/liikenne-ja-kadut/liikenne-ja-katusuunnittelu/rait iotie/suunnitelmat-ja-selvitykset.html Samassa osoitteessa voitte tutustua myös hankkeeseen liit tyviin vaikutusten arvioinnit- sekä arvoa rahalle -raportteihin. Maakuntakaavan laatiminen on ehdotusvaiheessa. Kaavassa on esitetty Ylöjärvelle uusi merkittävä asumisen laajenemisalue Teivaalan ja Mäkkylän alueelle, joka ulottuu Ylöjärven Tampereen puoleiseen rajaan asti. Maakuntakaavan kaavamääräyksen mukaan uuden asuinalueen toteuttaminen edellyttää joukkoliikenteeseen tukeutuvaa liikenneratkaisua. Tampereen kaupunkiseudun kuntien yhteistyössä laatimassa rakennesuunnitelmassa on myös esitetty Teivaala-Mäkkylä-alueelle uusi seudullisesti merkittävä asuinalue. Rakennesuunnitelmassa Tampereen raitiotie on esitetty seudullisena joukkoliikennejärjestelmänä, joka on suunniteltu jatkuvan Ylöjärven keskustaan. Ylöjärven suuntaan raitiotien toteutusaika on arvioitu olevan 2030 luvulla. Ylöjärven kaupungin kaavoitusohjelman mukaan Teivaala-Mäkkylä-alueen yleiskaavoitus on mahdollista käynnistää vuonna 2016. Ajankohtaisena kaavahankkeena myös Ylöjärven keskustan yleiskaavan ehdotus on valmisteilla. Keskustan täydentäminen edellyttää joukkoliikenteen kehittämistä. Keskustan alueella asemakaavamuutoksissa on mahdollista varautua raitiotien toteuttamiseen huomioimalla katualueiden mitoitus. Nähtävillä oleva ja lausuntopyynnön kohteena oleva Tampereen raitiotien toteutussuunnitelmassa on esitetty raitiotien linjaus Lielahdessa sijoittuvan Enqvistin kadulle ja Lielahdenkadulle. Tampereen raitiotien laajentuminen on esitetty lännen suuntaan Tesomalle. Etelässä raitiotien laajeneminen on esitetty Pirkkalaan. Toteutussuunnitelmassa Ylöjärven suuntaan laajenemista ei ole esitetty.
Oheismateriaali - Lausuntopyyntö Lisätiedot Va. kaupunginarkkitehti Arto Huovila, p. 040 133 1412, arto.huovila@ylojarvi.fi Kaupunginjohtaja ehdottaa Kaupunginhallitus päättää antaa asiassa seuraavan lausunnon: Tampereen raitiotiesuunnitelmat tukevat Tampereen kaupunkiseudun, maakuntakaavoituksen ja Ylöjärven kaupungin aikaisempaa päätöksentekoa sekä viimeisimpiä maankäytön suunnitelmia. Raitiotie mahdollistaisi Ylöjärven suunniteltujen uusien ja täydentävien asuinalueiden rakentumisen sekä Ylöjärven keskustan kehittämisen tehokkaaseen joukkoliikenteeseen tukeutuen. Tampereen raitiotien suunnittelussa tulisi edelleen mahdollistaa reitin jatkaminen Lielahdesta Ylöjärvelle, kuten aikaisemmassa raitiotien yleissuunnitelmassa on esitetty. Ylöjärven osalta raitiotien mahdollista suunnittelua ja toteutusta koskeva päätöksenteko tapahtuu myöhemmin erikseen. Päätös Hyväksyttiin. ----- Nuorisovaltuutettu Tapio Yrjänäinen poistui kokouksesta tämän asian käsittelyn aikana klo 17.01. -----