TTY 17.3.2011 Tietohallinnon haasteet. Nyt. Teppo Sulonen Senior advisor Hss Consulting Oy 1
Teppo Sulonen Syntynyt Tampereella 1951 Tampereen yliopisto FM 1970-1974 Postipankki, ohjelmasuunnittelija, 1975-1979 Nokia Data, ryhmäpäällikkö 1980-1989 Soft Group Oy, osastonjohtaja 1990-1991 Avasta Transactions Oy, toimitusjohtaja 1992-1999 Stonesoft Oyj, johtaja, 2000-2001 etampere, tietoyhteiskuntaohjelma, konsultti 2002-2004 Tampereen kaupunki, tietohallintojohtaja, 2005 2009 Sitra, senior advisor, 2010 Kuntien palvelukeskus Oy -> Kuntien Tiera Oy Hss Consulting Oy, senior advisor, 2011 -> CxOMentor Oy, tietohallintomentori Blogisti Tietoviikko, kolumnisti Aamulehti, Moro-liite Harrastukset Jalkapallo, kirjallisuus, jääkiekko Tunnustuksia : CIO 2007-juryn erityistunnustus (Tietoviikko) Vuoden julkisen sektorin IT-johtaja 2009 (Management events) Tietoviikko-lehden valinta 100 Tivi-vaikuttajan joukkoon 2010 E 2
Tietohallinnon toiminta-ajatus Tietohallinnon tehtävänä on mahdollistaa tieto- ja viestintätekniikan avulla palveluiden järjestäminen ja tuottaminen, palveluprosessien kehittäminen sekä johtamisen sujuvuus. 3
Kuntasektorin kysynnän trendit ja yleiset teknologiatrendit puoltavat ICT-palvelujen rakenteellista uudistamista Kuntasektorin kysynnän trendit Tietojohtaminen asiakas-, palvelu- ja henkilöstötietojen parempi hallinta ja yhteiskäyttöisyyden parantaminen kerättävien tietojen tarvelähtöisyys ja integroitavuus laadukkaampi ja tehokkaampi tietopohjainen johtaminen ja päätöksenteko Asiakaslähtöisyys kuntalaisten elämänkaarimalli asiakaslähtöiset palveluratkaisut ja -konseptit sähköisten itsepalveluiden lisääminen automatisoidut ja integroidut palveluprosessit Teknologiatrendit Pilvipalvelut, SaaS (Software as a Service), ICT-ratkaisut tarjotaan palveluna Maksu määräytyy käytön mukaan, kustannukset ovat ennustettavia ja tasaisia Palvelun ostajan ei tarvitse tehdä suuria investointeja kehittämiseen, etenkin pienten palvelun tarvitsijoiden riskit pienenevät Avoimet arkkitehtuurit Arkkitehtuurit mahdollistavat toimintaprosesseja tukevien uusien ratkaisujen luomisen Toteutetaan avoin arkkitehtuuri, jonka päälle palvelutuotanto rakennetaan ICT-osaamisverkoston toimesta Siirtyminen teknologiahankinnasta palvelupohjaiseen ratkaisujen hyödyntämiseen markkinoiden tehokkaampi ja järkevämpi hyödyntäminen saas vs. itsetuottaminen ja käyttöomaisuuden hankinta kiinteiden kustannusten muuttaminen joustavimmiksi kustannuksiksi Green IT Vihreä IT Mahdollisuus organisoida palvelutuotanto alusta lähtien ekologisesti Otetaan ympäristönäkökohdat huomioon palvelutuotannossa Kunnallisten ICT-palvelujen rakennemuutos Lähde :Sitra / Kuntien palvelukeskus, liiketoimintasuunnitelma
Nykytilan haasteet Suuri järjestelmäkirjo Paljon erilaisia sovelluksia ja tekniikoita (osin vanhaa) Sama tieto useassa järjestelmässä Toimialakohtaisuus Osa-optimoituja ratkaisuja Kuntakohtaisuus Erilaisia ratkaisuja samoissa toiminnoissa Räätälöintiä, eri versioita Omat lisenssit Kustannuskehitys Ylläpito yli 70 prosenttia, kehitykseen liian vähän 5
Kokonaisarkkitehtuuri ja ydintiedon hallinta (MDM) Kokonaisarkkitehtuuri Kokonaisarkkitehtuuri on neljän T:n kokonaisuus Toimintoarkkitehtuuri (tärkein) Tietoarkkitehtuuri (vaikein) Tietojärjestelmäarkkitehtuuri (sekavin) Teknologia-arkkitehtuuri (puhutuin) Hyvä arkkitehti on palkkansa ansainnut Perusta pitää ja alkaakin olla kunnossa Julkinen sektori pitää toimia kokonaisuutena yhteen (tietohallintolaki) Master Data Management ja Asiakkuuden hallinta (CRM) Julkisen sektorin kokemukset ovat tyypillisesti vähissä, yrityspuolelta ammennettavaa tietoa on hyödynnettävissä Yhteistyö kuntien ja valtion toimijoiden kanssa hyvässä vauhdissa Asiakastieto ja palvelutuotteet keskeisimmät Meta Data-tuotteita on jo Perusintegraatioita tarvitaan silti kosolti 6
Arkkitehtuuriperiaatteet ja sidosarkkitehtuurit Periaatteet Sidosarkkitehtuurit Avoimet rajapinnat Palvelukeskeisyys ValtIT:n kokonaisarkkitehtuurimenetelmä (VM) KuntaIT:n kokonaisarkkitehtuurimenetelmä (VM) Kuntasektorin SOA-linjaukset (VM) Julkishallinnon standardien noudattaminen ml. JHS-suositukset (JUHTA) VALTASA Kansalliset kehityshankkeet (KANTA, SADE) Tuleva tietohallintolaki Lähde :Sitra / Kuntien palvelukeskus, liiketoimintasuunnitelma 7
Kokonaisarkkitehtuuri koostuu monesta osasta, Neljä Kovaa Teetä Arkkitehtuuriperiaatteet Sidosarkkitehtuurit, rajaukset ja reunaehdot Tietoturvatarpeet ja -periaatteet SOA-linjaukset Tietoarkkitehtuuri Toimintaarkkitehtuuri Tietojärjestelmäarkkitehtuuri Teknologiaarkkitehtuuri Käsitteellinen taso - MITÄ Strategia Palvelut Sidosryhmät, roolit Käsitemalli Tietojärjestelmäpalvelut Teknologiapalvelut Palvelut-käsitteet - matriisi Looginen Taso - MITEN Fyysinen taso - MILLÄ Prosessikartta Prosessikuvaukset Prosessit-tiedot matriisi Tietomallit Loogiset tietovarannot Järjestelmät-tiedot matriisi Loog. järjestelmäjäsennys Järjestelmät-prosessit matriisi Integraatioperiaatteet (sis. liittymät) Teknologiakomponentit Valvonta- ja hallintaarkkitehtuuri Integraatioratkaisut (sis. rajapinnat) Fyysiset tietovarannot Fyys. järjestelmäsalkku Verkkokaavio Sanastot Sijoituskaavio Teknologiasalkku Standardit 8 Lähde :KuntaIT, kokonaisarkkitehtuuri
Uusi kuntatoimijoiden palveluarkkitehtuuri Kunta Kuntatoimijoiden työntekijät ja luottamushenkilöt Palvelukanava kunnan työntekijöille ja luottamushenkilöille Asiakkaat (internet) Kumppanit (extranet) Palvelukanavat asiakkaille (virastot, palvelupisteet, internet, mobiili jne.) Jakelukanavat asiakkaille, kumppaneille, luottamushenkilöille ja työntekijöille KPK ICT Oy KPK THH Oy KPK ICT/THH Oy Lapsiperheiden ja nuorten palvelut Muut palvelut Tietovarasto Asuminen ja rakentaminen Terveydenhuolto Senioripalvelut Hallintopalvelut Yhteiset palvelut Taloushallinto Standardit tietomallit ja rajapinnat Integroitu palveluympäristö Tukipalvelut Henkilöstöhallinto Työvoimavuokraus Uudet palvelut ja käyttöliittymät Uudet työkalut ja alustat Standardit tietomallit ja rajapinnat Kuntatoimija, kaupallinen palveluntarjoaja tai poikkeustapauksessa KPK ICT Oy Nykyjärjestelmät Kunnan tietovarastot Uudet järjestelmät Yhteydet VRK, Kela, Vero Vanhat ja kehitettävät sovellukset sekä yhteydet muihin palveluihin Lähde :Sitra / Kuntien palvelukeskus, liiketoimintasuunnitelma 9
SOA teknologia linjaukset Lähde :KuntaIT, kokonaisarkkitehtuuri 10
Intalio Designer Intalio Server Intalio BAM Jboss ESB Jboss Drools Jboss Guvnor Lähde :KuntaIT, kokonaisarkkitehtuuri
Avoimuutta on oikeasti olemassa Avoimuutta on monenlaista Avoin lähdekoodi Avoin arkkitehtuuri, SOA (Service Oriented Architecture) Avoimet rajapinnat Avoin yhteistyö Avoin komponenttipankki Avoin data Avoin mieli Mitä siitä voi parhaimmillaan seurata Yhteisöllisyys Avoin yhteistyö Ketteryys Kustannustehokkuus Uusia ajatuksia
Avoin Tehdas Tampereelle 13
Ydintiedon hallinta kuntakentässä 14
2. Master data KPK-näkökulmasta Ensivaiheen Master data-alueet ja niiden omistajuudet Kunta Kunta, kuntayhtymä, kuntakonsernit ja konserniyhtiöt Paikallinen DWH Operatiiviset järjestelmät ml. kannat Standardit tietomallit ja rajapinnat Operatiivinen asiakastieto mm. terveystiedot, sosiaalitiedot, opetustiedot Perustietovaranto KPK ICT/THH Oy Palvelutuotteet Paikkatieto Asiakkaan palvelut KPK ICT Oy Toimittajat Sähköinen KRYSP arkisto Tilikartta Työntekijät Tilastot Standardit tietomallit ja rajapinnat Laskentatunniste KPK THH Oy Muu tietovaranto Prio 1 Kansallinen toimija Kansalliset toimijat: VIP, VRK, Vero, Kela, VM, STM, OPM KANTA-arkisto Koodistot Oppilasrekisteri CRMperustiedot Kansalainen (ml. perhesuhteet) Yritykset (ml. konsernirakenteet) Yhteisöt Lähde :Sitra / Kuntien palvelukeskus, liiketoimintasuunnitelma 15
MDM Arkkitehtuurityylit Konsolidointi Referenssikanta (Consolidation) Tieto kerätään lähdejärjestelmistä vastaamaan Master Data mallia. Ei reaaliaikaista näkymää; päivitetään tilanne- ja aikaperusteisesti Palvelee analyyttistä käyttöä; DW/BI keskeinen. Rekisteri Referenssikanta (Registry Hub) Master Data mallin mukainen referenssitietokanta, jossa yksittäinen kopio tunnistettavissa ja avaimella tiedetään mistä lähdejärjestelmästä tieto haettava. luettavissa. Yhteistoimintamalli Referenssikanta (Coexistence Hub) Kultainen kopio muodostetaan keskitetysti ja jaellaan takaisin säännöstöpohjaisesti lähdejärjestelmiin, jotka voivat käyttää sekä MDM kantaa että omia lokaaleja tietovarastoja. Transaktionaalinen malli Tallennuskanta (Transactional Hub) Master Data on keskitetysti tallennettu ja sitä käytetään palvelukerroksen läpi operatiivisista ja analyyttisista järjestelmistä. 16
Mitä (kunta)kentällä odotetaan ja toivotaan 17
Prosessien ja palvelujen kehittäminen Pitää unohtaa pelkkä tuote, löytää asiakkaan tarve ja ratkaisu siihen Asiakasta kannattaa kuunnella, hänellä on asiaa Voisiko sopimuksessa jo sitoutua asiakkaan toiminnan tavoitteisiin? Asiakkuuden ja elämänkaaren hallinta sekä tietojohtaminen ovat asiakkaan toivelistan kärjessä Kokonaisuuden hallinta vaatii kokonaisnäkemystä Tietohallinnon tärkein tehtävä ei ole tekninen kehittäminen vaan kuntien palvelujen ja prosessien kehittäminen tietotekniikan avulla Prosessien mittarointiin ja analysointiin on perinteisesti puuttunut työkaluja, nyt alkaa niitäkin olla, asiakas vaatii kovat argumentit toimintamallin muutokseen Kokonaisarkkitehtuurissa pidettävä vahvasti mukana prosessimoottorit ja yleisesti palvelujen seurantamittaristo 18
Kokonaisarkkitehtuuri ja ydintiedon hallinta (MDM) Kokonaisarkkitehtuuri Kokonaisarkkitehtuuri on neljän T:n kokonaisuus Toimintoarkkitehtuuri (tärkein) Tietoarkkitehtuuri (vaikein) Tietojärjestelmäarkkitehtuuri (sekavin) Teknologia-arkkitehtuuri (puhutuin) Hyvä arkkitehti on palkkansa ansainnut Perusta pitää ja alkaakin olla kunnossa Julkinen sektori pitää toimia kokonaisuutena yhteen (tietohallintolaki) Master Data Management ja Asiakkuuden hallinta (CRM) Julkisen sektorin kokemukset ovat tyypillisesti vähissä, yrityspuolelta ammennettavaa tietoa on hyödynnettävissä Yhteistyö kuntien ja valtion toimijoiden kanssa hyvässä vauhdissa Asiakastieto ja palvelutuotteet keskeisimmät Meta Data-tuotteita on jo Perusintegraatioita tarvitaan silti kosolti 19
Identiteetin hallinta, tunnistaminen ja tietoturva Tämä osa-alue on erittäin keskeinen ja tärkeä arkkitehtuurin ja kokonaisuuden toimivuuden kannalta ja pitää käynnistää heti arkkitehtuurityön alkuvaiheessa. Tekniikan lisäksi korostuu prosessin vahva liitos henkilöstöhallintoon. Identiteetin ja käyttöoikeuksien hallinta Tärkeä elementti kokonaisarkkitehtuurin suunnittelussa Vahva liittymä prosesseihin ja palveluihin Tunnistaminen : Vahva yhteistyö valtion toimijoiden kanssa Tietoturva/suojapolitiikat : Monessa mielessä keskittämisen ja yhteistyön paikka 20
Tiedolla johtaminen ja ohjaaminen Semantiikka ja ontologia On syntymässä uusi tapa rakentaa tietojohtaminen perustuen semantiikkaan, ontologiaan ja hyvin määriteltyihin käsitteisiin Yhdistetään samaan kokonaisuuteen sisäinen avoin tieto, ulkoinen avoin tieto ja sisäinen suljettu rakenteinen tieto meta-datan avulla Avoin Data mukaan kuvioon Paikkatieto on vahvasti kytketty kokonaisuuteen Kunta tarvitsee reaaliaikaisen tilannekuvan BI-tyyppinen raportointi ja ydintiedon hallinta (MDM) Hyödynnetään BI-raportointia niin, että se perustuu mahdollisimman pitkälle terveeseen tietoarkkitehtuuriin ja ydintietorakenteeseen Hyvä BI on osa kokonaisarkkitehtuuria Raportointi on huomioitava jo arkkitehtuurin rakentamisen alkuvaiheissa Perinteinen työkalupohjainen raportointi Vaithoehtoja on yllin kyllin, mutta työkalupohjainen lähestyminen alkaa olla ohitse? Tiedolla johtaminen katsoo eteenpäin, raportointi taaksepäin 21
Tietohallinnon toiminnan kehittäminen ja menetelmät Tietohallinnon kehittäminen ja keskittäminen kuntien tarpeisiin on hyvässä vauhdissa, yhteinen tietohallintomalli? Eroon tuotantovetoisesta ajattelusta palvelujen ja prosessien kehittämisen suuntaan Cobit ja ITIL vahvasti mukana Voiko tietohallinnon ulkoistaa? Suutarin lapsille on saatava kengät, IT governance Projektin hallinta ja menetelmät tarvitaan edelleenkin Tietohallinnon on noustava sille kuuluvalle paikalle Tietohallintostrategia tukemassa kunnan strategiaa Kehitystehtävä vai hallintoa? Kerho 11 ja KuntaIT hyvällä tiellä 22
SOTE-tietojärjestelmät Vanhojen sovellusten päälle on pakko rakentaa SOA-silta, joka mahdollistaa avoimien rajapintojen kautta tietointegraation ja asiakkaan elämänkaaren hallinnan Integraatiotyötä on tarjolla paljon Vanhoista siilojärjestelmistä jättää kuitenkin joskus aika (?), joten on pakko nopeasti ryhtyä selvittämään uuden järjestelmäkannan luomista vahvassa yhteistyössä Kanta/Kunto-hankkeiden kanssa Tässä työssä terve tietoarkkitehtuuri on kaiken pohja, ja se on rakennettava yhdessä KUntaIT:n, ValtIt:n ja Kanta/Kunto-projektien kanssa Maailmalla on paljon potilashallinnon sovelluksia, joiden kansallistaminen ei voi olla ylitsepääsemätön työ? Sirius-projekti Uusi terveydenhuoltolaki Tietohallintolaki, yhteentoimivuus 23
Sähköinen asiointi Sähköinen asiointi sanana voitaisiin unohtaa Sähköisen asioinnin osalta on syytä varoa tekemästä liian pieniä ja integroimattomia osasia Yhteistyö SaDe-ohjelman ym kanssa on ensiarvoisen tärkeää Oleellista on asiakkuuden kokonaishallinta ( CRM ) ja sen integroitavuus operatiivisiin palveluihin ja järjestelmiin avoimin rajapinnoin, palvelu = tuote Ratkaisujen tulee noudattaa kokonaisarkkitehtuuria Maltti on valttia, ei roiskita yksittäisratkaisuja 24
Liikkuva työ ja työnohjaus Yleiskäyttöisyyttä kaivataan Liikkuvan työn konseptiin ja mobiiliratkaisuihin on paljon erillisratkaisuja tarjolla. Niiden istuvuus kokonaisarkkitehtuuriin tulee selvittää. Ratkaisut tukevat erityisesti palveluhenkilökunnan työn tuottavuutta. Paikkatiedon integraatiolla on keskeinen merkitys GreenIT on liikkuvan työn vahva argumentti Vaikeutena tähän asti on konsepteissa ollut liitettävyys operatiivisiin sovelluksiin, avoimet rajapinnat ovat toiminnalle ehdoton edellytys Pitää muistaa kokonaisarkkitehtuuri, jälleen kerran 25
Verkkosovellukset, sosiaalinen media ja sisällöntuotanto Verkkosovellusten toimittajia riittää, uusi trendi on kytkeä sosiaalisen median sovelluksen niiden oheen todelliseen hyötykäyttöön Kokonaisuus ei saa unohtua Sosiaalinen media ja yhteisölliset työmenetelmät Kytkentä arjen prosesseihin vielä hukassa Kunnallinen demokratia huutaa sosiaalista mediaa Ei ole työkalukysymys Tarvitaan SoMe-strategiaa Yhteisölliset työmenetelmät vahvasti tulossa Miten virtuaalinen verkosto johdetaan? 26
Pilvipalvelut Pilvipalvelut ja perustietotekniikka Kokonaisuus voidaan integroidusti rakentaa pilvipalvelujen varaan, tarjontaa on ja osaamista Tietotekniikan tuottaminen ei ole kuntien ydintoimintaa, tällä saralla on pikavoittojen mahdollisuus Perustietotekniikka tullee hoitumaan integroiduilla SOApilvillä, palvelualustat hoitavat niiden välisen liikennöinnin Virtualisointi on kustannusten kurissa pitoon oiva mahdollisuus 27
Muutama sana vielä arkkitehtuurista 28
SOA:n mukaiset palvelurajapinnat KPK-arkkitehtuurissa Strategia Hallinnointi Mahdollistava teknologia Palvelut Kunta Kuntatoimijoiden työntekijät ja luottamushenkilöt Palvelukanavat Asiakkaat (internet) Kumppanit (extranet) Jakelukanavat asiakkaille, kumppaneille, luottamushenkilöille ja työntekijöille KPK ICT Oy KPK ICT:n palvelut KPK THH Oy KPK THH:n palvelut Uudet palvelut ja käyttöliittymät Standardit tietomallit ja rajapinnat KPK ICT Oy Asianhallinta Verkkopalvelualusta Käyttövaltuushallinnan alusta (tunnistaminen*, globaali SSO, identiteetin federointi ja käyttöoikeuksien hallinta) Taloushallintojärjestelmät Prosessipankki Master datakone Komponenttipankki Uudet työkalut ja alustat Tietovarasto SOA-palvelu- / Integraatioalusta Standardit tietomallit ja rajapinnat Henkilöstöhallintajärjestelmät Kuntatoimija, kaupallinen palveluntarjoaja tai poikkeustapauksessa KPK ICT Oy Nykyjärjestelmät Kunnan tietovarastot Uudet järjestelmät Yhteydet VRK, Kela, Vero Vanhat ja kehitettävät sovellukset sekä yhteydet muihin palveluihin Lähde :Sitra / Kuntien palvelukeskus, liiketoimintasuunnitelma
Strategia SOA-teknologia KPK-arkkitehtuurissa Hallinnointi Mahdollistava teknologia Palvelut Kunta Kuntatoimijoiden työntekijät ja luottamushenkilöt Palvelukanavat Asiakkaat (internet) Kumppanit (extranet) Jakelukanavat asiakkaille, kumppaneille, luottamushenkilöille ja työntekijöille KPK ICT Oy KPK ICT:n palvelut KPK THH Oy KPK THH:n palvelut Uudet palvelut ja käyttöliittymät Standardit tietomallit ja rajapinnat KPK ICT Oy Asianhallinta Verkkopalvelualusta Käyttövaltuushallinnan alusta (tunnistaminen*, globaali SSO, identiteetin federointi ja käyttöoikeuksien hallinta) Taloushallintojärjestelmät Prosessipankki Master datakone Komponenttipankki Uudet työkalut ja alustat Tietovarasto SOA-palvelu- / Integraatioalusta Standardit tietomallit ja rajapinnat Henkilöstöhallintajärjestelmät Kuntatoimija, kaupallinen palveluntarjoaja tai poikkeustapauksessa KPK ICT Oy Nykyjärjestelmät Kunnan tietovarastot Uudet järjestelmät Yhteydet VRK, Kela, Vero Vanhat ja kehitettävät sovellukset sekä yhteydet muihin palveluihin Lähde :Sitra / Kuntien palvelukeskus, liiketoimintasuunnitelma 30
Se kaikkein tärkein asia 31
Projektin hallinta on aina vaikeaa Ketterät työmenetelmät tulevat, agile, scrum, protoilu Vaatimusmäärittely lähtien prosessista ja palvelusta Prosessimallinnuksen kytkeminen toteutustyöhön Sopimusteknisiä asioita Asiakkaan resurssointi Muutoshallinta Virstanpylväät SLA:t eli palvelutasot Voiko toimittajan sitoa Asiakkaan prosessin tavoitteisiin Testaus, laatu Koulutus Käyttöönotto Kehitys vai ylläpito 32
2000 Kehitys kehittyy 1970 Ohjelmointi Mainframet Cobol Pioneerit 1980 Tietokannat Tuotteet Minit ja mikrot Oracle Menetelmät Ethernet 1990 Prosessit Internet Java BEA Proj.hallinta Tietoliikenne SOA Avoin koodi SoMe Agile Mobiili Tietoturva
Elämäni IT-rakkaudet CICS TPS ja IFS Oracle Tuxedo ja Bea SOA Avoimuus ja yhteistyö
Yhteisöllisyys on avainsana
Kuntien Tiera Oy:n huuto Lähde:www.tiera.fi
Tieran tausta ja historia 2005 -> SixPack Kerho10 Kerho 11 Suurten kaupunkien yhteistyö Tampere, Oulu, Turku, Lahti, Espoo, Jyväskylä, Vantaa, Kuopio, Kouvola, Helsinki ja Pori 2007 -> VM /KuntaIT Yhdessä toteutettavat projektit Kokonaisarkkitehtuuri, hallintamalli, tunnistaminen, IT governance Kohti Kumppanuutta, rakennetun ympäristön palvelut, KuntaRekry Aspa, asiakaspalvelu, sähköinen kilpailutus, eams Tietojohtamisen kehittäminen Yhteistyö ValtIT:n kanssa 2009 -> Sitra, Kuntaohjelma Alustava liiketoimintasuunnitelma 10/2009 Aiesopimukset 5/2010, yhtiön perustaminen 9/2010 (Sitran exit 10/2010) Kuntien Tiera Oy, 8.2.2011 Ensimmäiset tarjouspyynnöt -> 8.3.2011 Hankkeen ja projektien johtaminen Tietohallinnon ja toimintaprosessien kehittäminen Suunnittelu- ja määrittelypalvelut Ohjelmointi-, integrointi- ja testauspalvelut
Tietohallinto on joukkuepeliä Albert Camus = Kaiken, minkä olen oppinut elämästä, olen oppinut jalkapallosta Kiitoksia! Teppo.Sulonen@hssc.fi 0400 237440