Strait crossings 2009 Symposium. Trondheim. Norja Matkan muistio



Samankaltaiset tiedostot
Euroopan pohjoinen ulottuvuus geotekniikan kannalta

Euroopan pohjoinen ulottuvuus geotekniikan kannalta

EUROOPAN POHJOINEN ULOTTUVUUS KULJETUSTEN KANNALTA

Suomenlahden rautatietunneli Rakennettavuuden arviointia

Kuva:H.Kutvonen, Junalla Tallinnaan, utopiaa, unelmia vai mahdollisuuksia? Kiviainekset kiertotaloudessa seminaari

FINADAPT 343. Urban planning Kaupunkisuunnittelu. Ilmastonmuutokseen sopeutumisen haasteita kaupunkisuunnittelussa

Usko Anttikoski Muistio Suomen kiinteät liikenneyhteydet Itämeren poikki Ruotsiin ja Viroon. Rakennettavuuden alustavaa arviointia.

Suomen liikennetunnelit

Raportti. Naantalin kaupunki. Luonnonmaan ja Lapilan ym. saarien osayleiskaavan tarkistus. Kanavavaihtoehdot SU

Kehäradan tunneliosuus kallio-olosuhteet ja rakennettavuus

Usko Anttikoski. Tekniikalla kalliorakentamisen kärkeen. Tiivistelmä. Kalliorakentamisen taustaa RAKENTAMINEN JA INNOVAATIOT RIL

Uusi opas alimpien suositeltavien rakentamiskorkeuksien määrittämiseksi

Maanpinnan kallistumien Satakunnassa

Kiinan suursiltoja kuvina

Tulevaisuuden kalliorakennushankkeet

ILMASTONMUUTOS TÄNÄÄN

IL Dnro 46/400/2016 1(5) Majutveden aallokko- ja virtaustarkastelu Antti Kangas, Jan-Victor Björkqvist ja Pauli Jokinen

Tanska. Legoland, Billund

Aaltomittaukset ja aaltomallilaskelmat Helsingin rannikkovesillä

Kalliotunnelin kalliotekninen suunnitteluohje

HELSINGIN MATKAILUTILASTOT TAMMIKUU 2016

Rajahaastattelututkimus

Luku 6. Vaihtoehdot ja reitin optimointi

AALTOILUVARATARKASTELU

Education at a Glance 2013: Sukupuolten väliset erot tasoittumassa

Esimerkkejä Pohjanlahden öljyvahinkolaskelmista

Pelletti Euroopan energialähteenä

Kaavoituksen ajankohtaispäivä J-P Triipponen

Peruskartoituksen työkalut sopeutumisen suunnittelussa

Itämeri-tietopaketti Mitat ominaispiirteet alueet

Luku 8. Ilmastonmuutos ja ENSO. Manner 2

Kasvin soluhengityksessä vapautuu vesihöyryä. Vettä suodattuu maakerrosten läpi pohjavedeksi. Siirry asemalle: Ilmakehä

Natura -luontotyyppien mallinnus FINMARINET -hankkeessa. Henna Rinne Åbo Akademi, Ympäristö- ja meribiologian laitos

Hernesaaren osayleiskaava-alueen aallokkotarkastelu TIIVISTELMÄLUONNOS

Porvoon matkailun tunnuslukuja Marraskuu 2012

Ilmastonmuutos ja Itämeri Vaikutukset ekosysteemille?

Suomi ja Rail Baltica. Juhani Tervala,

Porvoon matkailun tunnuslukuja huhtikuu 2012

HURTIGRUTEN-RISTEILY KIRKKONIEMESTÄ BERGENIIN , , ***, **, , , JA

Matkailuvuosi 2016 Matkailun suuralueet sekä maakunnat. 08/06/2017 First name Last name 2

HINTAAN SISÄLTYY. Hurtigruten - maailman kaunein merimatka

Yöpymiset vähenivät 4 prosenttia. Vähenemistä sekä työmatkalaisissa että vapaa-ajan matkustajissa. Majoitusmyynti 24 miljoonaa euroa

Matkailun kehitys

Liite 1 Venäjän suuralueiden tuonti ja vienti. Venäjän suuralueiden tuonti 2003 (1 000 tonnia/v)

Automatkailututkimuksen tuloksia 2008

Ramirent ostaa Stavdal AB:n. 8. huhtikuuta 2019

Ilkka Mäntyvaara. Dubai, esitys lounaskokouksessa

Selkokartat Pohjoismaat ja Baltia

HURTIGRUTEN - MAAILMAN KAUNEIN MERIMATKA KIRKKONIEMESTÄ BERGENIIN *, **, **, , JA

VAKUUTUSALAN ROOLI. Riskien identifiointi Riskitietoisuuden lisääminen vakuutettujen keskuudessa Riskien analysointi Vahingontorjunta Riskinkanto

Saaristolainen elämäntapa ilmastonmuutoksen uhat (ja mahdollisuudet) Porvoo Esko Kuusisto SYKE

Uusinta tietoa ilmastonmuutoksesta: luonnontieteelliset asiat

K-moduulin kysymyksiä ja vastauksia

RIL tietomalliseminaari Länsimetron 5D-mallinnus. Länsimetro Oy

ONNETTOMUUKSIEN UHKA-ARVIO SUOMENLAHDEN MERIPELASTUSLOHKOLLA LIITE (2) Onnettomuuksien uhka-arvio Suomenlahden meripelastuslohkolla

HSY:n uusi Blominmäen jätevedenpuhdistamo

Suomen suurlähetystö Astana

Ilmastonmuutos ja ilmastomallit

Globaali näkökulma ilmastonmuutokseen ja vesivaroihin

HELSINGIN MATKAILUTILASTOT HELMIKUU 2016

Etelä-Suomen kehityskäytävät ja liikennejärjestelmän kehittämispolku. Olli Keinänen, johtava asiantuntija Uudenmaan liitto 5. 6.

HELSINGIN MATKAILUTILASTOT MAALISKUU 2016


HELSINGIN MATKAILUTILASTOT HUHTIKUU 2016

ESISELVITYS MERENKURKUN KIINTEÄN YHTEYDEN JA TUULIVOIMAN SYNERGIAEDUISTA. Merenkurkun neuvosto 2009

Kalajoen Keskuskarin aallokkoselvitys

FAKTAT M1. Maankohoaminen

HURTIGRUTEN - MAAILMAN KAUNEIN MERIMATKA *, , , , , , JA

Hyvät ystävät! Hukkuuko Helsinki? -tilaisuudessa Malmilla

Suomen metsien kasvutrendit

Etelä-Suomen kehityskäytävät - kansainvälisen saavutettavuuden näkökulmasta. Olli Keinänen, johtava asiantuntija Uudenmaan liitto

Rajahaastattelututkimus

HELSINGIN MATKAILUTILASTOT TOUKOKUU 2016

Nordic Conference on Sustainable Development in the Baltic Sea Region, 31 Jan 2 Feb, Turku

HAXLOG RÄÄTÄLÖITYÄ VARASTOTILAA JA PIENTEOLLISUUDEN TUOTANTOTILAA PÄÄVÄYLIEN VARRELLA KOIVUKYLÄNVÄYLÄ 1, VANTAA MAHDOLLISUUKSIA MONELLE TOIMIALALLE

Kansalliset tietomallivaatimukset - COBIM Kari Ristolainen - alkup. Juha Valjus / Finnmap /

Matkailun suuralueet sekä maakunnat

Ilmastonmuutos ja uudet liiketoimintamahdollisuudet

Puhelinsoi tto Gardemeis ter/winterhalter. Akustinen ref lektioluotaus kaukolxmp6 johdon lin jausta " varten.

1. Esimerkkejä Saaristomeren ja Ahvenanmeren öljyvahinkolaskelmista

Kiina on POP! Yanzu- ja POP kiinaa -hankkeiden yhteisseminaari

Finpro ja Ruotsin markkinat. Jonas Granqvist November 2015

Selkämeren kansallispuiston ystävät ry

Rekisteröidyt yöpymiset vähenivät hieman. Kasvua vapaa-ajan matkustajissa. Majoitusmyynti 22 miljoonaa euroa. Tax free myynti kasvoi 12 prosenttia

Keran kaavaehdotusvaiheen liikenneselvitys. Tiivistelmä

Seismiset luotaukset Jyväskylän m1k:n ja Toivakan kunnan alueella syksyllä Paikka Karttalehti Luotauslinjoja Sijantikuva Tulokset.

Majoitusmyynti alueella kasvoi 14 prosenttia ja oli 27 miljoonaa euroa. Yöpymisen keskihinta kesäkuussa 2016 oli 77,39 euroa (+ 8 %).

CliPLivE - Climate Proof Living Environment

Ajankohtaista Liikennevirastosta

Matkailun kehitys maakunnissa

LIIKENTEEN INFRASTRUKTUURI TULEVAISUUDEN MAHDOLLISTAJANA. Johtaja, professori Jorma Mäntynen WSP Finland Oy

Mitoittavat tilanteet tulipalon aikaisessa poistumisessa, kokeellinen tutkimus

Ajankohtaista meriväylillä ja talvimerenkulussa Simo Kerkelä/ Keijo Jukuri. Kalajoki

Ty össäoppimi nen Paikassa Blue Explorers Dive Center, Taurito Bay, Gran Canaria, Espanja

Tutkijan identifiointi

Muokattu pääosin esityksestä Presentation in the Norwegian Geotechnical Society meeting, Oslo , Pauli Saksa, Geosto Oy

Matkailun kehitys

Kullaan Levanpellon alueella vuosina suoritetut kultatutkimukset.

MELKEIN ITSENÄINEN FÄRSAARET 1990

Rautatiet liikennejärjestelmän runkokuljettaja

Transkriptio:

1(6) Strait crossings 2009 Symposium. Trondheim. Norja Matkan muistio Ohjelma Norjan teknillinen tutkimusorganisaatio SINTEF Byggforsk, Trondheimin korkeakoulu NTNU sekä Norjan tielaitos Statens vegvesen (Norwegian Public Roads Administration) järjestivät viidennen Strait Crossings symposiumin Trondheimin teknillisen korkeakoulun tiloissa 21.-24.6.2009. Aikaisemmat paikat olivat Stavanger 1986,Trondheim 1990, Ålesund 1994 ja Bergen 2001. Järjestelyistä päävastuun kantoivat: Eivind Gröv pj., Håvard Östlid, Kaare Flaate ja Kåre Senneset, joilla on vuosikymmenien kokemus kansainvälisistä konferensseista. Symposiumin ohjelmassa oli myös: - vastaanotto vanhassa arkkipiispan palatsissa, - urkukonsertti Nidaros katedraalissa, joka on suurimpia ja vanhimpia Pohjoismaissa, - vierailu rannikko- ja satamatutkimuslaboratoriossa. Siellä on rakennettu vuonosta suuri mallikoealue, jossa selvitetään vuonon kallioluiskan sortuman (1...10 milj. m3) synnyttämän tsunami aallon vaikutusta vuonon pohjalla olevalle asutukselle, - veneretki Munkkisaareen, - symposiumin illallinen Britannia hotellissa sekä - symposiumin jälkeen oli mahdollisuus tutustua rannikon tietunnelikohteisiin.

2(6) Kuva 2. Geiranger vuono, jonka kallioluiskassa on sortumavaara. Sortuman vaikutusta alla olevalle asutukselle selvitetään mallikokeilla Trondheimissa Symposiumin aiheet Osanottajia oli 190 yli 20 maasta. Norjalaisten lisäksi osanottajia oli runsaasti Tanskasta, Ruotsista, Kiinasta ja Japanista. Suomesta oli kolme henkilöä ja Virosta yksi henkilö. Kirjoituksia symposiumin julkaisussa on 87 kpl (yhteensä 565 sivua). Julkaisun sai myös cd-levykkeenä. Kirjoitukset esitettiin kolmessa samanaikaisessa istunnossa ja osa esitettiin posteri-tauluina näyttelytilassa. Tilassa oli 11 näyttelyosastoa alan toimijoilta. Pyydettyjä esitelmiä olivat: - K.Björvik. Deputy Director Norwegian Public Road Administration. Avausanat. - Björn Nilsen. NTNU Trondheim. 30 vuoden kokemukset merenalaisista tunneleista. - Arne Instanes. Instanes Polar AS. Ilmaston muutoksen vaikutus rannikkorakenteisiin. - Cesar Queiroz. Word Bank. Washington DC. Infrarakenteiden rahoitus. - Oscar Bergheim E39 Hodaland-Rogaland. Kaasulauttayhteydet. (gas ferries). - Leif Magne Lillebakk. Norwegian Public Road Administration Molde. Ennustetut ja nykyiset liikennemäärät Strait crossings projekteissa.

3(6) Symposiumissa oli runsaasti keskustelua esitelmien johdosta. Tähän innosti norjalaisten isäntien luoma välitön ja avoin ilmapiiri. Saman ilmapiirin koki myös kauniilla Trondheimin kaupungilla, jossa valmisteltiin Juhannusjuhlia. Symposiumin aiheina olivat ensimmäistä kertaa myös pitkät meren poikki rakennetut riippusillat ja vinoköysisillat. Lisäksi oli vertailuja meren yli tai ali kulkevien kiinteiden yhteyksien välillä (silta tai tunneli). Useita silta-asiantuntijoita oli myös mukana osanottajina. Maailman merkittävimpiä liikennehankkeita käsiteltiin symposiumissa: - Japanin ja Etelä-Korean väliset liikennetunnelit - Japanin rautatietunneliyhteys Sakhalin saaren kautta Venäjälle - Venäjän suunnitelmat Beringin salmen rautatietunnelista - Kiinan uudet silta- ja tunneliyhteydet - Bosborin salmen rautatietunneli - Djibouti-Yemen silta (12 700 m) - Messinan silta (5 060 m) - Fehmarnin silta- ja tunneliyhteyksien vertailu (19 000 m) - Tukholman keskustan rautatietunnelin mereen upotettu väli - Oslo-Ski rautatietunnelin (18 km) esiselvitys - Norjan ja Kanadan kelluvat tiesillat - Helsinki-Tallinna kaksoiskaupunki ja rautatietunneli. Olli J. Keinänen. From fantasy to vision: process towards planning of Helsinki-Tallinn railway (6 sivua). Kirjoitus on myös kotisivulla: www.sgy.fi /Helsinki-Tallinna tunneli. - ym. Ilmaston muutoksen vaikutus rannikkorakenteisiin. Prof. Arne Instanes selosti Norjan ilmaston muutoksen vaikutusta rannikkorakenteisiin. Asia käsitellään runsaasti maailmalla kuluvan vuoden lopulla, kun kansainväliset raportit valmistuvat Kööpenhaminan ilmastokokoukseen. Selostus käsitteli IPCC:n (The Intergovernmental Panel on Climate Change) arviointeja ilmaston lämpötilan noususta ja merenpinnan kohoamisesta sekä Norjan mittaustuloksia Bergenistä. Lämpötilan nousu näkyy merivedenpinnan nousun lisäksi lisääntyvinä tuulina, aaltoina, ja tulvina ranta-alueilla. IPCC:n arvion mukaan meriveden pinta on noussut 1900-luvulla 0,17 m ja nousee 2000- luvulla lisää 0,18...0,59 m. Merivedenpinnan korkeus on ollut ylimmillään Bergenissä tasolla +1,52 vuonna 1990. Merivedenpinnan nousu on ollut tähän mennessä vähäistä 0,1 1,4 mm/vuosi. Maan kohoaminen on Bergenissä 1,7 mm/vuosi ja vähentää meriveden pinnan nousua. On arvioitu, että 0,25 metrin merivedenpinnan nousulla ei ole vielä vaikutusta Bergenin rannikkorakenteisiin. Tämän vuoksi vasta 50 vuoden päästä kannattaa tehdä merkittävämmät muutokset rannikkorakenteiden suunnitelmiin, jos nousun todetaan mittauksilla kiihtyvän.

4(6) Arne Instanesin mielestä Ilmaston muutos on otettava huomioon rannikkorakenteiden suunnittelussa seuraavasti: - Meriveden pinnan nousunopeuden seuranta mittauksilla on tärkeintä - Rannikkorakenteiden elinkaarimitoitusta käytetään suunnittelussa - Rakenteiden hyväksyttävä riskitaso arvioidaan - Paikalliset muut ympäristökuormitukset selvitetään - Paikallinen arvio tehdään kaikista ilmastonmuutoksen parametreista, kuten meriveden pinnan nousu, aaltojen koko, myrskyn aiheuttaman aaltoilu, tuulet ja virtaukset. Ilmaston muutos oli ajankohtainen aihe Norjassa, sillä Norjan Dagbladet julkaisi 25.6.2009 etusivuillaan miljööministeriön laatiman ennusteen vuodelle 2100. Lehden mukaan Trondheimissa lämpötila nousee kesällä 1,9 ja talvella 4,1 astetta. Pohjois-Norjassa lämpötila nousee talvella vielä asteen enemmän. Trondheimissa merivesi nousee 40 cm, Oslossa 40 cm ja Bergenissä 70 cm (virherajat +35...-25 cm). Vedenalaiset kelluvat tunnelit (Submerged Floating tunnels SFT). Håvard Östlid järjesti erikseen työryhmän kolme tuntia kestäneen istunnon mereen upotetuista kelluvista tunneleista Työryhmä on kokoontunut yli kahdenkymmenen vuoden aikana eri tunnelikokousten yhteydessä kehittäen upotettujen merenalaisten tunnelien rakentamistekniikkaa. Näiden rakentamista on suunniteltu Norjan vuonojen poikki, Japanin, Etelä-Korean ja Italian merialueilla. Toistaiseksi yhtään kohdetta ei ole rakennettu maailmalla. Kiina on nyt tullut mukaan selvitystyöhön. Kiinasta oli useita teoreettisia esityksiä varsinkin kelluvien tunnelien mitoituksesta ja koerakentamisesta. Tutkimus on Kiinan ja Italian yhteistyötä. Maailman ensimmäinen nopea Maglev-junayhteys on valmistunut keskustasta Shanghain lentokentälle Saksan ja Kiinan yhteistyönä. Ensimmäinen kelluva veden alainen tunnelikin valmistunee Kiinassa. Vedenalaiset pohjaan upotetut tunnelit (Immersed tunnels) Näistä oli useita esitelmiä mm. Bosborinsalmen rautatietunneli Turkissa ja Tukholman keskustan rautatietunnelin merenalainen osa. Tunnelitekniikka on ollut pitkään käytössä. Varsinkin vedenalaisten kalliotunnelien suuaukot tehdään upotettuina tunneleina käyttäen paikalle uitettavia betonitunnelielementtejä

5(6) Pitkät merisillat Pitkät meren poikki rakennetut riippusillat ja vinoköysisillat olivat ensimmäistä kertaa mukana Strait Crossings symposiumissa. Useita ylipitkiä siltasuunnitelmia (pituus 1 km...20 km) ja niiden teknisiä erityispiirteitä selostettiin. Meren yli tai ali kulkevien kiinteiden yhteyksien välillä on tavallisesti vertailua sillan ja tunnelin välillä. Tämän vuoksi on erittäin hyödyllistä, että silta-asiantuntijoita oli mukana symposiumissa. Sillat ja tunnelit ovat molemmat rakennuskohteita, joissa tarvitaan vaativaa rakennesuunnittelua ja erityisosaamista. Merenalaiset tunnelit (Subsea tunnels) Symposiumin useimmat esitelmät koskivat merenalaisia kalliotunneleita. Norja on johtavassa asemassa merenalaisten kalliotunnelien kehittämisessä ja rakentamisessa maailmassa. Norjassa on 40 merenalaista tunnelia, joista on 25 tietunnelia. Vardön tietunneli on vanhin vuodelta1982. Öljyteollisuutta varten on 8 putkitunnelia ja 8 tunnelia vesihuoltoa varten. Kaikki tunnelit on tehty kovaan kallioperään poraus-räjäytysmenetelmällä. Kallio tunnelien rakentamisessa luotetaan näyteporauksiin, esi-injektoitiin sekä kuivatetun ja lujitetun kalliorakenteen kantavuuteen. Norjan merenalaisista tunneleista on Bomlavuonon tunneli pisin 7,9 km ja Eiksund tunneli syvin, syvyydellä 287 m. Valitettavasti Eiksundin tunnelissa sattui heti symposiumin jälkeen sunnuntaiyönä (28.6.) autokolari, jossa henkilöautossa olleet nuoret neljä miestä ja kuorma-auton kuljettaja saivat surmansa. Tunneli täyttyi tulipalon johdosta kuumalla savulla (HeSa 30.6.2009). Turma järkytti suuresti norjalaisia ja tunnelin tekijöitä. Norjalaiset ovat suunnitelleet kovan kallioperän tunneleita mm. Venäjällä, Englannissa, Islannissa, Grönlannissa ja viimeksi Viron Saarenmaalla sekä Ahvenanmaan Föglön saarella. Föglön tunneli (5,5km) on noin 100 metrin syvyydellä rapakivigraniitissa ja sen rakentamiskustannus on noin 60 M eli 11 M /km. Suomessa on rakennettu vähän merenalaisia tunneleita. Helsingin ja Espoon jätevesien purkutunnelit ulottuvat merelle 5...8 km etäisyydelle rannasta. Lisäksi on lyhyitä alle kilometrin mittaisia osia kunnallistekniikan ja metroliikenteen tunneleista meren alla. Kokemuksia symposiumista Kun Norjan kallioperä on samanlaista kuin Suomessa ja Ruotsissa, niin on järkevää hakea osaamista erityisesti Norjasta ja muista Pohjoismaista. Norjan tunneliyhdistys jakaa tietoa kalliorakentamisesta konferenssien ja julkaisujensa kautta avoimesti. Yhdistys tekee julkaisuja myös englanniksi. Norjan tielaitos julkaisee ohjeita tietunneleista ja kalliorakentamisesta, jotka palvelevat myös merenalaisten liikennetunnelien suunnittelua.

6(6) Osanottajille jaettiin Norjan tunneliyhdistyksen uusimmat julkaisut: No 17 Underground openings operations, maintenance and repair (2008) ja No 18 Subsea tunnels (2009). Molemmat julkaisut (90...100 sivua) ovat erittäin hyödyllisiä Suomessa, koska samoja asioita selvitellään Helsingissä. Eräitä merkittäviä norjalaisia seikkoja kalliotunnelien alkusuunnittelua varten: - Kalliotutkimuksiin varattava 3-7 % rakentamiskustannuksista - Norjan tielaitos vaatii kalliokaton paksuudeksi meren alla vähintään 50 m (cave-in mahdollinen), mikäli yksityiskohtaiset tutkimukset eivät osoita kalliota hyväksi. - Hankkeen omistaja ja käyttöhenkilöstö mukaan työn alkuvaiheeseen - Geologiset ja merikartat ja leikkaukset esitetään kartalla 1:1000...1:5000 - Seismiset ja akustiset luotaukset alkuvaiheessa tehdään alueellisena - Heikkouskohtiin sydännäytekairaukset ja porakonekairaukset - Seisminen nopeus, ja RQD luokitus sopivia menetelmiä laadun arviointiin - Heikkousvyöhykkeiden laatu ja sijainti selvitettävä - Jatkuva rakennusgeologinen kartoitus tunneleissa tärkeätä - Alkuvaiheen kalliosuunnittelija ja geologi työssä projektin loppuun asti - Meriveden suolapitoisuuden vaikutus tukirakenteisiin huomioitava - Kalliokaton pysyvyyden ja vuotovesien yhteisvaikutuksen seuranta jatkuvaa - Varautuminen äkillisiin vuotoihin, sillä kaikki vuotovedet on pumpattava pois - Tunnelien vuotovedet meren alla ovat samansuuruisia kuin mantereella - Suurimmat vuodot meren alla kohdissa, kun kallion päällä ei ole maapeitettä Arne Instanesin esittämä puheenvuoro voi rauhoittaa mediassa käytävää keskustelua, jossa annetaan pelottavia kuvia kaupunkiin tulvivasta merivedestä. Bergenin kokemuksia voidaan soveltaa myös Suomen rannikkorakenteisiin, kun tarkempia paikallisia mittaustuloksi lisätään ennusteisiin. Prof. Arne Instanes kannattaisi kutsua Suomeen luennoimaan esimerkiksi tulevaan Aaltoyliopistoon. Trondheim on erinomainen vaihtoehto suomalaisille nuorille opiskelupaikaksi ja myös jatkotutkintoja varten. Geotekniikan prof. Kåre Senneset pyysi viemään terveisiä Tim Länsivaaralle Tampereelle. Hänen väitöskirjansa valmistui siellä muutama vuosi sitten. Liikenneyhteys Suomesta Trondheimiin on vielä melko hankala joko lentäen Oslon kautta tai autolla/junalla Ruotsin poikki. Merenkurkun neuvosto teetti selvityksen Vaasa - Umeå tie-/ratatunnelista jo vuonna 2000. Ajatus Suomen poikki kulkevasta Sinisestä tiestä ja radasta Joensuusta Merenkurkun kautta Trondheimiin voisi olla mahdollista? Pohjoismaat olisivat tällöin kiinteässä yhteydessä EU:n rataverkkoon myös Baltian kautta, kun Suomenlahden tunnelin lisäksi rakennettaisiin tunneli Pohjanlahden poikki. Espoossa 14.7.2009 Usko Anttikoski