1 (6) JHS-työ JHS XXX Kansallisen tie- ja katuverkostoaineiston ylläpito ja ylläpitotietojen dokumentointi Aika: 16.04.2012, klo 13:00 16:00 Paikka: Liikennevirasto, Pasila, nh Asema, Helsinki Läsnä: Matti Pesu (Liikennevirasto; MPE) pj Veijo Pätynen (MML; VPÄ) Matti Arponen (Suomen Kuntaliiton edustaja; MAR; Helsingin kaupunki) Pekka Niemi (JHS-jaosto; PNI) Markus Melander (Liikennevirasto; MME) Riitta Vaniala (Digiroad-operaattori; RVA) sihteeri 1. EDELLISEN KOKOUKSEN MUISTION JA ESITYSLISTAN HYVÄKSYMINEN, ESITTÄYTYMINEN Hyväksyttiin edellisen kokouksen 26.10.2011 muistio. Hyväksyttiin esityslista (toimitettu työryhmälle 30.3.2012) Normaalista JHS-työryhmän kokoonpanosta poiketen kokoukseen oli kutsuttu Pekka Niemi JHS-jaostosta ja Markus Melander Liikennevirastosta. Pidettiin esittäytymiskierros. 2. EDELLISESSÄ KOKOUKSESSA SOVITUT TEHTÄVÄT TP 1 [RVA]: toimittaa päivitetyn suositusluonnoksen ja liitteet työryhmälle torstaiaamuna 27.10.2011. Status: Toimitettu (ilman UML-liitettä) TP 2 [työryhmä]: antaa kommentit pe 28.10.2011 aamupäivän aikana Status: OK TP 3 [RVA]: koostaa kommentit ja lähettää päivitetyn suositusluonnoksen ja liitteet JHS Paikkatiedon ohjausryhmän sihteerille (Pekka Sarkola) perjantaina 28.10.2011 ip. Status: Toimitettu (ilman UML-liitettä) 3. NYKYTILANNE 3.1. Työn edistyminen edellisen JHS-työryhmän kokouksen jälkeen JHS-suositusluonnos on ollut JHS-ohjausryhmän käsittelyssä 8.11.2011. Ohry antoi luvan toimittaa luonnos liitteineen palautekierrokselle. RVA toimitti luonnospaketin JHS-työryhmälle 24.1.2012. Suositusluonnos lähetettiin JHS-jaoston toimesta palautekierrokselle ajaksi 13.2. 23.3.2012.
3.2. Missä mennään nyt 2 (6) Palautekierroksen palautteet on saatu koottuna JHS-jaoston sihteeriltä ja koordinaattorilta. Palautekooste toimitettiin työryhmälle esityslistan liitteenä. 4. KOKOUKSEN TAVOITTEET JHS-työryhmän tämän kokouksen tavoitteena oli käsitellä palautteita ja niiden vaikutusta JHS-luonnoksen sisältöön. Luonnokseen saatiin yhteensä 9 vastausta. Sihteeri pyysi esityslistan toimittamisen yhteydessä 1. työryhmän jäseniä koostamaan omat mielipiteensä / kommenttinsa palautteista esityslistan liitteen 4 taulukkoon ja 2. toimittamaan taulukon täytettynä RVAn sähköpostiin viimeistään perjantaina 13.4.2012 Sihteeri sai täytetyn taulukon MPE:lta ja MME:lta. Yhdistetyt kommentit ovat muistion liitteessä 1. 5. PALAUTTEIDEN VAIKUTUKSET SUOSITUSLUONNOKSEEN Esityslistan mukaisesti alla oleviin palautekohtiin oli tavoitteena kirjata työryhmän päätökset: 1) Organisaatio (koosteen kohta 1) 2) Yleiskommentit (kohta 2) 3) Suosituksen tarpeellisuuden arviointi )kohta 3) 4) Suositusluonnoksen hyväksyminen (kohta 4) 5) Vastustusperusteet (kohta 5) 6) Yleiset muutosehdotukset (kohta 6) 7) Muutosehdotukset suositusluonnoksen kappaleisiin (koosteen kohta 7) a. 1 Johdanto b. 1.1 Suosituksen tausta c. 1.2 Suosituksen rakenne ja sisältö d. 2 Soveltamisala e. 3 Termit ja määrittely f. 4 Tie- ja katuverkoston dokumentointia ja tiedonsiirtoa koskevat ohjeet ja säännöt 8) Muutosehdotukset liitteeseen 1 UML-kaavio 9) Muutosehdotukset liitteeseen 2 Skeema
10) Muutosehdotukset liitteeseen 3 Määrittelyjä ja mallinnussääntöjä 3 (6) MML:n erikseen toimittamat kommentit ja lukuhuomiot oli lähetetty työryhmälle esityslistan liitteessä 5. 5.1. Keskustelu JHS-suositusluonnoksesta Käytiin aktiivista keskustelua erityisesti siitä, mikä on JHS:n rooli kuntien primäärisen katuverkostoaineiston mallintamisessa ja dokumentoinnin ohjeistamisessa ja miten JHS-liitteissä tulisi huomioida kuntien palautehuomiot. PNI:n mukaan JHS-käsittelyprosessiin ei kuulu velvoitetta kirjoittaa palautteisiin vastinetta. Työryhmän joitakin yleisiä kommentteja: RVA: Palautteen antaja epäselvä: Kaikista vastauksista ei selvinnyt, edustaako palaute organisaation vai yksittäisen henkilön mielipidettä (esim. En vastaa kokonaan Espoon puolesta, koska kommentteja saattaa tulla ; Kiertoliittymä on myös minun mielestäni.. ). Tällöin ei voi olla varma, onko yksittäisen henkilön mielipide organisaation kokonaisedun mukaista. JHS ei luo uusia määrittelyjä: JHS:n tarkoitus ei ole keksiä uusia määrittelyjä, vaan tukeutua niihin, jotka on sovittu tai määritelty virallisesti tai ainakin laajemmissa foorumeissa. JHS-teksti on siis paketti/synteesi olemassa olevista ja eri tahoilla luoduista säännöistä ja määrittelyistä. Tästä syystä luonnokseen ei ole sisällytetty esim. yksittäisen kaupungin käyttämää katuverkostomallia Ristiiriita palaute vs. ohjaava dokumentti: Osa palautteiden ehdotuksista on ristiriidassa niiden dokumenttien kanssa, jotka ovat nykyisen JHSluonnoksen perustana (esim. node- ja pseudonode-määritelmät) Palautteissa ei riittävästi tietoja JHS:n täydentämiseksi: Palautekierrokselta saatujen palautteiden perusteella JHS-luonnosta ei voida tarkentaa kuntien tarpeilla, koska palautteissa ei ole riittävästi tietoa tarvittavien muutosten sisällöstä. MAR: Lisäselvityksiä tarvitaan: Pitäisi selvittää kuntien tietojärjestelmätoimittajien kykyä tehdä JHS-verkkotopologiaskeeman mukaista implementointia. MPE: MPE kertasi JHS-suosituksen suhdetta tie- ja katuverkostoaineiston tuottajaorganisaatioihin (LiVi, MML, kunnat), LiVin ja MML:n väliseen harmonisointityöhön, KRYSP-hankkeeseen ja tavoitteeseen harmonisoida
4 (6) kuntien katuverkostoaineiston mallinnus valtakunnallisesti ( kuntaharmonisointi ). Kuva 1. JHS-suosituksen viitekehys Kuva 2. Kuntaharmonisointi-osuus Keskustelun jälkeen todettiin, että JHS-suositustekstiä on muokattava siten, että siitä riittävän selkeästi ilmenee, että kuntien ei tarvitse muuttaa omaa sisäistä primäärijärjestelmäänsä ehdotetun verkkotopologiaskeeman mukaiseksi. Päätettiin, että RVA muokkaa JHS-tekstiä. (TP 1)
5 (6) MPE:n yhteenveto JHS-työn etenemisvaihtoehdoiksi: VE1 Kuntien katuverkostomallinnus mukaan: Huomioidaan kuntien palautteet tarkempien määrittelyjen osalta (pienemmän kiertoliittymän merkintä, kaistakohtainen keskilinja, jne.). Tämä tarkoittaa, että odotetaan kuntaharmonisointityön tuloksia, jotka sisällytetään JHS-suositukseen. Kuntaharmonisointyö jatkuu kesäkuussa 2012. VE2 Kuntien katuverkostomallinnus ei mukana: JHS ei sisällä kuntien suurikaavaiselle katuverkostoaineistolle ominaisia tarkkoja määrittelyjä (kuten <20m kiertoliittymää), vaan JHS:n tavoitteena on määritellä skeema sellaiselle tie- ja katuverkostoaineistolle, joka tukee ominaismittakaavaltaan pienikaavaisempaa valtakunnallista käyttötarkoitusta. Käytännössä tämä lähinnä tarkoittaa, että JHS:n verkkotopologiaskeema perustuu EuroRoadSohjeistuksille ja MML:n ja LiVin välisen tieverkostomallinnuksen ohjeistuksille. Kuntien sisäinen mallinnus ja järjestelmä voi tarvittaessa säilyä nykyisellään, ja kunnan katuverkostoaineiston yleistys/skeemamuunnos tehdään KTPpalvelussa (Kokoava TietoPalvelu). 6. PÄÄTÖKSET 1) JHS-työtä ei toistaiseksi edistetä, vaan se jätetään pöydälle odottamaan kuntaharmonisointityön ja KEHTO-hankkeen etenemistä. JHS-työryhmä kokoontuu tilannekatsaukseen kesäkuussa (ks. Kohta 9 Seuraava kokous). 2) JHS-työryhmää täydennetään: Markus Melander Liikennevirastosta tulee vakiokokoonpanoon. RVA päivittää hankesuunnitelmaa v1.2 (TP 2) 3) Linkki-solmu malli on edelleen JHS-verkkotopologiaskeeman ydin. Viralliset, kansallisesti yhteisesti jaettavan aineiston linkit ja solmut generoidaan yhdestä tietystä tietojärjestelmästä (esim. DR-operaattori); LiVi, MML tai kunta voi luoda tarpeelliseksi katsomiaan pseudonodeja, mutta näitä ei saa virallisina solmuina. Tämä tarkoittaa, että kuntien ja kaupunkien alueelle merkittävien solmujen sijainnin ohjeistus tulee määritellä erikseen (esim. miten risteysalue ja suojatie huomioidaan solmun sijoittamisessa) 4) Tavoitellaan, että JHS-suositus ohjeistaisi DS-tiedon dokumentoinnin (dynaamisten ominaisuuksien dokumentoinnin) myös silloin, kun verkostoaineiston primäärirakenne ei sisällä DS-hierarkiaa. 5) Jos suositustekstiin tulee merkittäviä muutoksia, luonnos toimitetaan JHSkoordinaattorin kautta uudelle palatekierrokselle. Merkittävän muutoksen määritelmän määrittelee JHS-työryhmä. 7. HANKESUUNNITELMA Hankesuunnitelman päivitys v1.2 on liitteessä 2. Päivitykset edelliseen versioon on merkitty keltaisella korostuksella.
8. MUUT MAHDOLLISET ASIAT 6 (6) 9. SEURAAVA KOKOUS Tiistaina 19. kesäkuuta klo 9.30 12.00 Liikennevirasto, Pasila, nh Satama. 10. SOVITUT TOIMENPITEET TP 1 [RVA]: Muokkaa JHS-tekstiä siten, että kuntien rooli ja vastuu aineistoskeeman osalta selkenee. Aikataulu: kesäkuun työryhmäkokoukseen mennessä TP 2 [RVA]: Päivittää hankesuunnitelman (hankeaikataulu, työryhmän kokoonpano). ASAP TP 3 [MPE]: selvittää Kuntaliiton kanssa katuverkostomallinnukseen liittyviä asioita ja niiden roolia JHS:n sisällössä. LIITTEET Liite 1. Työryhmän jäsenten yhdistetyt kommentit palautekoosteeseen (xls) Liite 2. Hankesuunnitelma v1.2 (pdf)