Muuttien murkinaa Lähettäjä jaakko - 10.01.06 14:06 Nutra Nuggetsin homemuonan tilalle täytyisi löytää hyvä ravinne - kertookaapa muut muutinruokkijat kokemuksia eri merkeistä. Lähettäjä MKH - 10.01.06 16:49 Meillä vannotaan Eaglen nimeen, siintä ei kyllä vaihdeta ( ainakaan kasvuvaiheessa). Eukanubaa ollaan joskus syötetty myös, eikä siintäkääm ole muuta huomautettavaa kuin hinta :ohmy:. Kamala juttu tuo Nutra nugetsien home homma, toivottavasti Suomalaiset koirat eivät saa maksaa terveydellään maahantuojan hitaasta tiedottamisesta.:( Lähettäjä AKK - 10.01.06 23:36 Me ei vannota minkään nimeen, mutta ollaan syötetty jo 7 vuotta Bento Kronenia, koska ei ole ollut mitään syytä vaihtaa.. On siis sopinut sekä pennuille että aikuisille hyvin. * * * * * "Miten kaavas mopolla piäsöö, piäsöökö taevaaseen?" -Halavatun Papat- Lähettäjä Jenni Lautakatto - 11.01.06 00:25 Ruokinta on aina niin visaista puuhaa, kun eri ravintoaineiden määrän tarve riippuu monesta eri seikasta, kuten koiran iästä, koosta, ja energian kulutuksesta. Yleistettynä suosittelen malamuutille valitsemaan isolle, aktiiviselle koiralle tarkoitettua ruokaa, jossa on kunnolla rasvaa ja proteiinia, ja sopivassa suhteessa kalsiumia ja fosforia. Kaikki koirat ovat erilaisia, ja tarvitsevat eri elämän vaiheisiin eri ruokia. Neuvoa voi juuri kyseiselle koiralle kysyä asiantuntevilta eläinkauppiailta, koiran kasvattajalta,tai eläinlääkäriltä. Kokeilemalla se kuitenkin se paras löytyy... Lähettäjä Kira - 14.01.06 17:45 itse en koskaan ruokkisi koiraani kuivamuonalla, mielestäni sitä ei voi edes ruoaksi kutsua; keinotekoista "ruokaa" täynnä lisäaineita. koira voi paremmin luonnonmukaisella ruokinnalla, kiska saa pelkästään raakaa lihaa pääruoakseen ja sen jälkeen hävisi turhat iho-ongelmat, kutinat ja mahakin on terve. hyvin monet koiran sairaudet ja pikkuvaivat saataisiin oikeinlaisella ruokinnalla kuriin. http://www.kennelrehu.fi tämä minun mielipiteeni. jos kuivamuonaa olisi "aivan pakko" koiralle syöttää, syöttäisin Nutroa.
Lähettäjä Kira - 14.01.06 17:47 niin joo, toki lihaan laitetaan citro-oskaa ja oikeanlaiset rasvat. ja kalkkia silloin tällöin, jos vaikuttaa siltä, että koira on sen tarpeessa. Lähettäjä pantse - 14.01.06 19:05 Kira kirjoitti: itse en koskaan ruokkisi koiraani kuivamuonalla, mielestäni sitä ei voi edes ruoaksi kutsua; keinotekoista "ruokaa" täynnä lisäaineita. ALMA:n foorumeiden moderaattorina puutun yleisellä tasolla tämäntyyppisiin kommentteihin, niin saadaan pelisääntöjä heti selväksi. Ei kannata alkaa yleisesti missään asiassa mollaamaan jotakin tyyliä, vaan halutessaan voi tuoda esille omansa, mutta samalla pitää jättää muut rauhaan. Muuten saadaan vain aikaan pahaa mieltä ja keskustelut tyrehtyy alkuunsa tai menee eipäsjuupas -kinasteluksi, jotka näillä foorumeilla tullaan lopettamaan heti alkuunsa. Sama perusidea pätee ALMA:n foorumeilla siis kaikissa keskusteluissa. Alkuperäinen kysymyshän oli, että mitä kuivamuonaa voisi ottaa Nutran tilalle, joten siihen kommentteja jatkossa. Lähettäjä pekka - 14.01.06 19:40 Hyvä! Tarkkaa meininkiä. Hyvä jos ilmapiiri pysyy positiivisena. Itse olen ollut tyytyväinen Franksin Breeder's Linen ruokiin, etenki tuohon poweriin. Syötän toki muutakin lisäksi. Lähettäjä virtahepo - 14.01.06 20:36 Meidän kaksi muuttia syövät tällä hetkellä Eagle Packia, rasvaisinta sellaista. Myös Bento cronenia on syötetty nartulle ja pennuil aikaisemmin...tilapäisesti esim ruokakaupasta tuodut pussit ovat jääneet syömättä. Kuivamuonan lisäksi annamme usein koirille naudan rasvaa rouheena, ja joka aamu myös pienet palat raakaa jäistä jauhelihaa, luita ja hirvenlihaa myös aika usein.samoin kotiruoan tähteitä. Koirat näyttävät pärjäävän hyvin pienillä kuivamuonaannoksilla, ja jos ne saisivat päättää, söisivät mieluiten vain lihaa ja luita ja naudanmahapullia tms herkkuja. Siitä voi päätellä mik parasta. Kuivamuonista valitsisin sellaisia, joissa on minimaalisesti lisäaineita, jotka varmasti vaikuttavat jollakin lailla negatiivisesti koiran elimistöön. Energian tarve ja kuivamuonan rasva-ja valkuaisaineiden tarvekin vaihtelee kovasti, joten kannattaa vaihtaa ruokaa aina tarpeen mukaan- näin olen huomannut koirien voivan hyvin. Vain elämää, ei sen enempää...
Lähettäjä Kira - 14.01.06 20:57 tarkoitukseni ei ollut mollata ketään, olen pahoillani! ilmaisin mielipiteeni ehkä vähän turhan rankalla kielellä, tarkoitukseni oli lähinnä "kehua" BARF-ruokintaa (Bones and raw food tai Biological appropriate raw food) ja toistaa eläinlääkärien ja kasvattajien mainitsemia ruokaohjeita mollaamatta kuivaruokintaa. olen vain itse todennut kuivamuonan olevan koiralleni terveydellisesti ""huonompaa"" ja olisin mieluusti kuullut muiden vastalauseita, minulla kuitenkin on vain yksi koira ruokittavana ja vain oma mielipiteeni :) tarkoitukseni siis ei ollut aloittaa riitaa, vaan keskustelu ja tämä oli väärä ketju aloittaa tällainen keskustelu.. Lähettäjä pantse - 14.01.06 23:24 Meillä aikuiset valjakossa työskentelevät koirat on syöneet kuivamuonana pääasiassa Bento Kronenin Sportia työskentelykauten ja keveämpää Kronenin tavaraa kesällä. Kun Poweria oli vielä saatavilla, annoin valjakkokoirille sitä, koska se oli tosi tuhtia kamaa. Aikuinen narttumme, joka pääasiassa lenkkeilee eikä tee mitään raskasta, on reippaasti keveämmällä kuivamuonalla, se Kronenia. En muista, että kenelläkään olisi koskaan ollut mitään ruoansulatus- tai muita oireita (kop kop puuta). Jotkut Kronenin kevyet laadut tosin värjää turkkia talvella, mikä on ärsyttävää. Meillä ei koskaan syödä pelkkää kuivamuonaa ruoka-annoksena, vaan mukana on vähintäänkin viisihenkisen perheen kotiruoan jämiä, leipää jne. Lisäksi viikkoon sisältyy aina pelkkiä liha- tai kalapäiviä, satunnaisesti hirvensorkkia niin kauan kun niitä riittää ja jälkeen naudan sorkkia. Epäsäännöllisesti kerran noin 1,5-2 viikon syklissä on paastopäivä, jota suosittelen (taaskin) kaikille. Sillo koira saa ruoansulatuskanavansa kokonaan tyhjäksi. Lähettäjä Kira - 15.01.06 00:21 Epäsäännöllisesti kerran noin 1,5-2 viikon syklissä on paastopäivä, jota suosittelen (taaskin) kaikille. Silloin koira saa ruoansulatuskanavansa kokonaan tyhjäksi. Joo, olen itsekin käyttänyt joskus tätä menetelmää ja todennut sen hyväksi. Ekan kerran taisin kuulla tästä jotain pari vuotta sitten kun Kiska oli jo kolmivuotias., kehtaisitko kertoa ihan tarkemmat ohjeet tohon paastoamishommaan, millä tavalla ruokit ennen paastopäivää ja mitä sen jälkeen ja annatko päivän aikana kuitenkin jotain "kevyttä". Paaston aikana tuskin raskaita tekemisiä ja pitkiä lenkkejä? Lähettäjä MKH - 15.01.06 00:58 Meilläkin syötetään jo tuon edellä mainitun Eaglen lisäksi raakaa jauhelihaa yms. ja mielestäni koira tarvitsee paljon lihaa. Mutta mieleeni on jäänyt kaihertamaan erään eläinlääkärin kommentti, kun taistelimme edesmenneen muuttimme kohdalla virtsakivien yms. virtsa ongelmien kanssa. Hän oli sitä mieltä että olemme itse aiheuttaneet ko.kivet koiralle koska annoimme sille liikaa lihaa:ohmy:. Myöhemmin kyllä selvisi että koiralla oli rakenteellinen vika:( eli väärästä ruokinnasta ei ollut kyse.olisikohan hän tarkoittanut että koira saa liikaa valkuaista vai mistähän olisi voinut olla kyse.
Lähettäjä pantse - 15.01.06 10:07 Kira kirjoitti:, kehtaisitko kertoa ihan tarkemmat ohjeet tohon paastoamishommaan Minulla ei ole sen kummempaa menetelmää muuten kuin että ruokaa ei paastopäivänä anneta :) Vettä täytyisi tietysti saada menemään, mikä on talvella aina hankalampaa, mutta tarvittaessa sen voi maustaa jollakin maulla, mistä koira tykkää. Paastopäivänä ja seuraavana päivänä ei tietenkään harrasteta mitään raskasta liikuntaa. Lähettäjä Kira - 15.01.06 16:58 eläinlääkärin on mahdollisesti just sitä tarkoittanut, että valkuaisen käyttöä on vähennettevä, millä alennetaan munuaisten kokonaisrasitustasoa. erikoista, ettei eläinlekuri sen kummemmin sanonut ruokavaliosta, yleensä tuollaisissa tilanteissa (ainakin mielestäni) pitäisi saada ihan kunnon ruokaohjeet, jos koiran vaiva on sidoksissa ruokavalioon. samoin kuin kiskalla oli kohtutulehdus, ja se "naamioitui" ihotulehdukseksi ja korvatulehdukseksi, niin lääkäri antoi nipun A4sia käteen ruokavaliosta, koska epäili korvatulehdusten jne aiheutuvan jostain tietystä ruoasta. oli vähän off topic :) Lähettäjä MKH - 15.01.06 20:20 Joo, menee kyllä vähän ohi alkuperäisen aiheen...:huh:. Mutta minäkin olen tuota ihmetellyt ettei tarkemmin selittänyt, Nykyisin sitten käydäänkin toisella lekurilla joka osaa antaa neuvojakin ilman erikseen kysymättä.kyllä tuo koiran ruokinta on vähän sellaista salatiedettä. Tuosta koiran ruokinnasta kiinnostuneille muuten voisin suositella kirjaa: Koiran ruokinta ja hoito (pro agria ja mtt). Lainasin kyseisen opuksen kirjastosta ja tuntuu olevan "täyttä tavaraa" kannesta- kanteen. Lähettäjä JPM - 17.01.06 18:46 Kuivamuoniahan on nyt niin monenlaatuisia, ettei voi kyllä yleistää, että kaikki olisivat huonoja. Toisaalta BARF:inkin kanssa voidaan mennä helposti metsään, kun ajatellaan sitä rekikoirien kannalta. Suurin ongelma periaatteessa hyvälaatuisissakin kuivamuonissa on alhainen rasvapitoisuus. 20 % rasvapitoisuudella ei koira kulje, jos on kyseessä vähänkin enemmän kestävyyttä vaativa suoritus. Toisaalta muonien alhaisen rasvapitoisuuden ymmärtää siinä mielessä, että silloin ei tarvita niin palj säilöntäaineita, rasvahan härskiintyy helposti. Rasvaa on toki helppo lisätä ruokavalioon eri muodoissa. Proteiineja ei kannata syöttää ylen, koska niiden aineenvaihdunta tuotteet rasittavat elimistöä ja varsinkin edellä mainittuja munuaisia. Eli proteiinejä vain senverran, mitä elimistö tarvitsee uusiutumiseen ja eteenkin lihaksiston kehitykseen. Käytännössä n. 30-40 % energiasta proteiineista työskentelevällä koiralla. Myös proteiinien laatuun tulee kiinnittää huomiota. Monissa huonoissa kuivamuonissa proteiini on peräisin enimmäkseen kasvikunnasta, koira käyttää paremmin eläinproteiinit. Jos pitää mainita jokin merkki, niin EAGLE PACK ULTRA täyttää aikahyvin vaatimukset, sitä ei valitettavasti ainakaan vielä saa suoraan Suomesta. Myös ROYAL CANIN 4800 on monien kehuma, se tosin sisältää säilöntäaineita. Monesta edellämainittuja laatuja "laihemmasta" muonasta saa kelpo sapuskan, kun lisää hiukan lihaa/kalaa ja eri rasvoja.
joonas kireä pipo, löysät liinat