My personal story Finland 60 Male Primary Topic: IDENTITY Topics: CHILDHOOD / FAMILY LIFE / RELATIONSHIPS LEISURE SOCIETAL CONTEXT VIOLENCE Key actors: myself, friend, partner Year: 2000 childhood marriage/co-habitation relationship responsibility single/couple health disability sexuality (in-) dependence age behaviour femininity masculinity sexual orientation holidays leisure time sports rural context sexual violence Read this story in English R: (...) As I am a man, I have felt it almost in an annoying way that women are great and interesting and attractive people. Five years ago I got to know a young woman, whom I 1
found interesting and smart. We all think that someone is more interesting and smarter (than someone else). We hit it off and it is relevant to the story that I am a married man with 3 children. This woman was We had so much to discuss that... She was half my age, so I thought it is not necessary to think that we would sleep together and start a sexual relationship even though she was an attractive young woman. It turned out that she is looking for a man. She is looking for someone double her age. I was thinking that is she looking for Does she have a problem with her father? Nowadays there are even marriages that the man is 60 or 55 and the woman is 30. As there are such (relationships), I didn t think it is so special. This woman invited me to her home. She lived alone and was well-off. There was something a bit strange in her home. It was beautiful, cosy but there was something so strange. The art was strange and the details - I nd strange to say it when the recorder is on - they referred to a sexual deviation. I started to think that "does this woman want me to tell her what it is to be a man and what men actually want? Does she have sincere lesbian thoughts of her life, that she could live closer with another woman or?" There was lesbian sadomasochistic art in her household. I approached the theme sensitively from my point of view and this woman expressed it by saying that a man is rarely a visually beautiful being. (laughs) I thought that that s it. The man works but when a man is close, the eyes are closed. But the man is and works. Women are nicer to look at. This is how I came to this conclusion. She was a bit different The atmosphere was strange. We were close, but I didn t feel like it and I guess neither did she (talks about sex). I would not have She expressed positive thoughts regarding nakedness but I didn t start to... I thought she was that sort of a person, and so much younger than me, that I didn t think about it, but she took the relationship really seriously and was looking for something in me that I had to re ect myself. Then she invited me.. She asked whether I would go with her to Lapland for a hike. From the beginning, she had paid attention to the fact that I am an experienced explorer (in terms of hiking). I accepted the invitation but I have to say that I did not want to jeopardise the atmosphere of my marriage by saying that I will go to Lapland with a young woman. That s why we collected a group of four people. I was the reason for that. The hike went well and it was clear that we are a couple. 2
I want to add that I have been for this long with this young, attractive woman but we had never had intercourse. She wanted us to go again (to Lapland). She wanted just the two of us to go. Well, we went there. To go to Lapland. It means going far away to another environment where both do healthy activities. You do cross-country skiing for long distances and go to sauna. ( ) R: She told me that a quite smart man both of us know, who is much closer to her age, had made sadistic approaches on her and had annoyed her especially. This is also a familiar area of sexual behaviour for me but I think this young woman should have made the things clearer. I didn t start to When a woman is defenceless in a rented cabin 6-7 kilometres away from the road, I think that as a man I cannot play violence if the woman does not make it clear enough. She didn t want, I guess she would have wanted it to be real and planned by me. She expected that I, as an older and more experienced man, would have solved this problem. I didn t want to solve it. It is not my job in this world to solve younger women s problems on whether they are lesbians, masochists or both or whether it would be nicer or not to be with a man after all. ( ) R: I have heard that for older men it is elegant and classy to appear with young women but as it is not real and as there is no clarity, I have ended this relationship. I hope that she would nd someone who is smarter than me but I don t think it is possible to nd someone who is much smarter than me (laughs). It could not have been my problem but I was made to tell what it is to be a man. I guess she was not a virgin but I didn t nd that out. (...) R: I have experienced more and more that for young women there is lack of clarity on some things. Something is strangely unclear. (...) Why I have often had to resolve this kind of things is a mystery to me. I don t have statistical data whether men in general have to I think that the life of some men is quite cut-and-dried. They pick up a woman, spend a night with her or are in a long marriage and are faithful for 50 years. The role of a man is 3
easier. I have been asked strange things and put into strange situations (...) I: You mentioned that the role of a man is easier? (...) R: It seems to me that the role of a man is easy. A grown-up Finnish man who lives an earnest life. It looks dull from the outside and easy Going to work, drinking some booze and talking with other men on all kinds of things. Then you are married for 50 years or just live otherwise. I have experienced that men have to problematize things rarely the way I have had to. I don t know. Maybe men don t talk to each other. A man that I respect has told me that I have a strange way to problematize the relationship between a man and a woman, in a context where he had started to talk about men and women. ( ) I: You also mentioned that as a man you should solve problems? R: Yes, it was clear that as I am an older man, I solve, explain, open, make drafts and show what it is about and solve it. For example, with my active intervention I let her to experience options in life, which I think is stupid. A person has to, even a woman has to know that it is not necessary to play that today it s like this and tomorrow like that. (...) Read this story in Finnish I: Sopiiko, että tää haastattelu nauhoitetaan? R: Sopiihan se kun näin on puhuttu kerran I: No hyvä. Eli nyt mä pyytäisin sua kertomaan sun elämästä jonkun sellaisen kokemuksen tai sellaisia kokemuksia, joissa olet tuntenut, että on merkityksellistä se, että olet mies. Ne voi olla tilanteita tai valintoja, päätöksiä. Ihan mitä tahansa. R: Mä totean aluksi, että haastateltavana minä olen tuonut julki, että se on läpi elämän 4
tärkeä keskeinen asia, mutta se, että on joutunut arvioiduksi miehenä tai joutunut miettimään sitä itse niin niitä on vähemmän. Se, että on mies niin se on ollut aina keskeistä ja selvää. Kun on mies niin itse olen kokenut lähes kiusallisella tavalla, että naiset ovat hienoja ja kiinnostavia ja viehättäviä ihmisiä. Tutustuin viitisen vuotta kuusi vuotta sitten nuoreen naiseen, joka oli minusta jollakin tavalla kiinnostava ja ksu. Meillä on kaikilla tämmöisiä, että joku on kiinnostavampi ja ksumpi. Meilläkin synkkas ja tarinassa tietysti kerrotaan, että minä olen 3 lapsen isä ja avioliitossa. Tää nainen oli... Meillä oli niin paljon keskusteltavaa, että... Hän oli puolet mun iästäni eli minusta ei ollut tarpeellista ajatella, että me menisimme sänkyyn eli rupeisimme seksuaalista suhdetta perustamaan, huolimatta siitä, että hän oli viehättävä nuori nainen. Sitten kävi selvästi ilmi, että hän etsii miestä. Hän etsii suunnilleen itseänsä kaksi kertaa vanhempaa miestä. Siinä heräsi itselle ajatus, että etsiikö.. onko hänellä isän kanssa jotain problematiikkaa. Koska nykyaikana on.. jopa avioliittoja tehdään niin, että mies on 60 tai mies 55 esimerkiksi ja nainen 30, semmoisiakin on niin en pitänyt sitä niin erikoisena. Sitten tämä nainen kutsui minua kotiinsa, omaan siis. Itsenäisesti elävä, hyvin toimeentuleva nainen. Kodin kielessä hänen kodin kielessään oli jotakin pikkasen erikoista. Koti oli kaunis, viihtyisä, mut siinä oli jotain niin erikoista. Jotain sen tapaista vähän erikoista taidetta tai yksityiskohtia, että vähän oudoksuttaa sanoa nauhalle. Koska ne viittas jossain määrin seksuaaliseen poikkeavuuteen. No sitten alkoi tulla mulle semmosia ajatuksia, että etsiikö tämä nainen minusta siis että minä kertoisin hänelle mitä on olla mies ja mitä miehet haluaa ja mitä miehet itseasiassa haluaa. Onko hänellä jotain käsityksiä tai onko hänellä siis niinku lesbo.. ihan vilpittömiä lesboajatuksia elämästään, et hän vois tiiviimmin jonkun naisen kanssa ruveta elämään tai... Huushollissa oli lesbosadomasokistista taidetta. Mä varovasti lähestyin tätä teemaa omasta näkökulmastani niin sitten tämä nainen ilmaisi asian sillä tavalla, että mieshän on harvoin visuaalisesti niin kaunis olento, että siitä niin kuvallista.. (naurahtaa) Mä ajattelin, että aha. Että siis mies toimii, mutta miehen läsnä ollessa pannaan silmät kiinni, mutta mies toimii ja mies on. Naisia on kivempi kattella, nainen on luonnostaan kauniimpi olento. Näin mä tulin tähän tulokseen. Hän oli vähän semmonen erikoinen.. erikoinen meidän tunnelmat. Oltiin lähekkäin, mutta kun minua ei hirveesti haluttanut eikä häntäkään kai sitten. Mä en olis.. Kyllä hän ilmaisi alastomuuteen tämmösiä positiivisia 5
asioita, mutta mua ei oikeen ruvennu... Mä pidin häntä semmosena ihmisenä ja niin paljon mua nuorempana, että mä en sitä ajatellu, mutta hän suhtautui tähän suhteeseen hirveen vakavasti ja etsi minusta jotakin, jota mä jouduin itse pohdiskelemaan. Sitten hän kutsui minut... Kysyi, että lähdenkö minä hänen kanssaan Lappiin vaeltamaan. Hän oli heti kiinnittänyt alussa huomiota, että mä olen kokenut vaeltaja. No minäpä sitten suostuin, mutta osittain mun täytyy sanoa sellainen asia, että mä sanon ihan kylmästi, että minä en halunnut vaarantaa avioliittoni ilmapiiriä sanomalla, että minä lähden nuoren naisen kanssa kahdestaan Lappiin. Sen takia me hommasimme.. teimme neljän hengen seurueen. Mä olin siinä syypää, että näin tehtiin. Vaellus meni ihan hienosti ja se oli selvää, että me olimme pari. Mä sanon semmosen kummallisen asian tässä vielä, että mä olen ollut näinkin kauan.. pitkään tämän nuoren ihan viehättävän oloisen naisen seurassa, mutta me emme ole olleet ikinä sukupuoliyhteydessä, vaikka kerran sitten hän halusi lähtee taas uudelleen. Hän halusi, että kyllä meidän pitää ihan kahdestaan mennä. No mehän lähdimme Lappiin ja... Lähteä Lappiin. Se on vähän semmonen Se on lähteä kauas pois toiseen ympäristöön ja siihen, että kummallakin on terveellisiä harrastuksia. Hiihdetään pitkiä matkoja ja saunotaan. Saunoimme ja mä koin olevani niinkun tarkkailun kohteena miehenä. Sitten tapahtui semmonenkin omituinen alkoholin vaikutuksen alaisena Hän kertoi, että meidän kummankin tuntema sellainen ihan ksu mieshenkilö, paljon lähempänä hänen ikäänsä niin oli ollut tuota sadistisesti aloitteellinen häntä kohtaan ja oli vissiin kiusannut häntä erityisesti. Tämäkin on mulle tuttu seksuaalisen käyttäytymisen alue, mutta minusta tällä nuorella naisella olis pitäny olla selvempi sapluuna. Mä en ruvennut... Kun nainen on turvaton vuokramökissä 6-7 kilometriä maantiestä niin mä en voi miehenä käyttäytyä mitenkään erityisemmin tämmöstä väkivaltaa leikkien naista kohtaan ellei nainen ilmaise sitä tarpeeksi selvästi. Hän ei halunnu vaan hän olis vissiin halunnu, että se olis ollu aitoo ja mun suunnittelemaa, että hän odotti miehenä että mä olisin ratkassu tämän ongelman täysin kokeneempana ja vanhempana. Mä en halunnu semmosta ruveta ratkaisemaan. Se ei oo mun tehtäväni tässä elämässä ratkaista nuorempien naisten ongelmia siitä, että ovatko he lesboja vai masokisteja vai molempia vai olisko miehen kanssa sittenkin parempi vai eikö. Vähän riitaannuttiin ja tapeltiin ja sit me elettiin pari viimeistä päivää kavereina Lapissa että suunnilleen tehtiin yhdessä ruokaa ja mä otin semmosen pirullisen asenteen. Mä olin 6
niinku suunnilleen tyttären kanssa Lapissa, et mä en.. Vältin tämmösiä keskustelun aiheita, mutta mä olin mies ja multa odotettiin vissiin erittäin paljon. Ehkä mä olen kummallinen mies, mutta ei mun tartte ratkaista naisten tämmösiä ongelmia, varsinkaan kun niitä ei voi edes nimetä. Mä sitten jopa jäin ajatuksiin, että voiks hänellä olla lapsuudessa.. Nykyään puhutaan hyväksikäytöstä ja monesta muusta. En tiedä sit oliks hänellä ollut lapsuudessa jotain hyvin erikoista kokemusta. Viehättävä naisihminen, jonka kanssa jonkun verran oli.. esiintynyt (kaupunki A) oikein. Mä olen kuullut, että vanhemmille miehille on edustavaa ja hienoo esiintyä nuorten naisten seurassa, mutta kun ei ole kerran aitoa ja koska ei tule asiasta selvyyttä niin mä olen lopettanut tämän suhteen. Toivoisin tietysti, että hän löytäis jonkun ksumman, mutta en mä usko, että kovin paljon mua ksumpia miehiä löytää. (naurahtaa) Se ei voinu olla mun ongelma, mutta kyllä mut pantiin kertomaan, että mitä on olla mies. Ei kai hän nyt sentään voinut neitsyt olla. Jäi sekin selvittämättä. Mä olen ollut mies ja mä olen ollut nuoren naisen kanssa, tehnyt pitkiä matkoja, ollut.. saunonut, elänyt ja hiihtänyt pienessä mökissä kaukana ja minä en ole ollut sukupuoliyhteydessä hänen kanssaan, koska hän ei sitä erikoisesti pitänyt keskeisenä eikä käyttäytynyt sillä tavalla kun naiset yleensä käyttäytyvät sitä halutessaan. Se on jäänyt semmoiseksi, että mä en oo sitä nyt sitten miettiny oman miesidentiteetin kannalta. Se ei mun käsityksestä.. Se ei 60-vuotiaan miehen käsitystä muuta siitä mitä on olla mies tai mitä minä olen. Yhä enemmän olen kokenut nuorissa naisissa sitä, että.. epäselvyyttä jostakin. Jotain merkillistä epäselvyyttä. Miksi se on kohdistunut.. Miksi mä olen joutunut usein selvittämään tämäntapaisia asioita niin se on mulle arvoitus. Mulla ei oo tilastomateriaalia joutuuko miehet yleensä.. Must tuntuu, että joittenkin miesten elämä on aika mutkatonta. Ne iskee jostain naisen ja viettää yhdessä yön sen kanssa tai menevät pitkään avioliittoon ja ovat 50 vuotta uskollisia. Miehen rooli on helpompi. Multa on kysytty kummallisia asioita ja viety kummallisiin tilanteisiin ja tulinpahan nyt tämän kertoneeksi. Paatko kiinni ja kommentoit vai pitääkö kertoa joku toinen tarina eri tavalla? #00:13:22-6# I: Mainitsit, et miehen rooli on helpompi? #00:13:28-8# R: Missä kohden? #00:13:34-0# 7
I: Ihan tässä lopussa. #00:13:40-9# R: Aah. Et minusta näyttää, et miehen rooli on helppo. Tommonen raavas suomalainen mies, joka elää aika ykstotista elämää. Se näyttää päällisin puolin jotenkin tylsältä ja helpolta.. Käydään töissä ja juodaan vähän viinaa ja puhutaan miesten kesken kaikenlaista. Sitten ollaan joku 50 vuotta avioliitossa tai sitten eletään muuten. Mä olen kokenut miesten joutuvan aika harvoin problematisoimaan asioita miten mä olen joutunut. En tiedä. Ehkä miehet eivät puhu keskenään. Mulle on yks mies sanonut, että.. Yks arvostamani mies on sanonut, että minulla on kummallinen tapa problematisoida miehen ja naisen suhdetta jossain yhteydessä, kun hän oli ruvennut puhumaan mieheistä ja naisista. Mä olin ihmetellyt, että mikä kumma tapa, että eiks tää problematiikka ole jo oikean laista. Hänen mielestään se ei ollut. Hänen mielestään se oli vaan semmoinen yksinkertainen asia. #00:15:05-5# I: Mainitsit myös, että ajattelit et sun miehenä pitäis jotenkin ratkaista ongelma? #00:15:15-1# R: Niin, oli aivan selvä sapluuna, että minä olen vanhempi mies ja ratkaisen, selitän, avaan, teen piirrustukset ja näytän mistä on kyse ja ratkaisen. Esimerkiksi aktiivisella toiminnallani annan hänen kokea vaihtoehtoja elämässä, joka minusta on ihan pölhöä. Kyllä ihmisen jonkun verran pitää, naisenkin tietää ettei nyt tartte ruveta esittämään, että tänään tällaista ja huomenna sitten semmosta. Eihän.. Kyl silloin oli.. Kyl tää meidän viimeinen Lapin reissu tässä tapauksessa oli aika erikoinen, että olisko mun pitänyt sit olla yhtenä päivänä toisenlainen ja kysyy, että kelpaaks tää ja seuraavana päivänä taas toisenlainen. Ei se oo tarpeellista. Luonto on kaunista ja mä tykkäsin hiihtää. Mä tykkään laittaa ruokaa avotulella. Enemmän siitä jäi mieleen se. 8