Oy Apotti Ab Lassi Lindblom PMO Johtaja Projektipäivät

Samankaltaiset tiedostot
Apotti - asiakas- ja potilastietojärjestelmien uudistamisen tilannekatsaus

Henkilökohtainen budjetointi Apotissa

Apotti päätöksenteon tukena sosiaalihuollossa

Apotin vaikutus tklääkärin

Henkilökohtainen budjetointi ja Apotin mahdollisuudet

Digiloikka sosiaalihuollolle Case Apotti

Uudenmaan tutkimus-, kehittämis- ja innovaatiopolitiikka. Mitä saimme aikaiseksi ja mitä odotamme jatkolta? Päätösseminaari 11.6.

Nimike Määrä YksH/EI-ALV Ale% ALV Summa

Apotin matkassa. Tinja Lääveri LL sisätautien erikoislääkäri Johtava asiantuntija Oy Apotti Ab

Parempaa palvelua ja tuottavuutta asiakasohjauksella

Perustaako PMO. PM Club Turku, Tuire Mikola Kehittämispäällikkö.

Määrämuotoisen kirjaamisen toteutus tietojärjestelmään - case Apotti

Uusien potilastietojärjestelmien mahdollisuudet Terveysfoorumi

JULKISTEN PALVELUJEN ELINKAARI; HYVÄ PALVELU EILEN, TÄNÄÄN, HUOMENNA MIHIN PALVELUT OVAT MENOSSA? Lauri Helenius, Solita Oy

PALVO I: Talous- ja henkilöstöhallinnon palvelukeskuksen suunnittelu

ehealth ja Hoitotyö-seminaari Tampere Antti Iivanainen LT, yleislääketieteen erikoislääkäri Toiminnan kehitysjohtaja APOTTI-Hanke

Ketteryys kokeilemalla. Leo Malila Kehittämispäällikkö, Kela

Asiakas- ja potilastietojärjestelmästä - APTJ. Infotilaisuus Keski-Suomen kuntapäättäjät

Sopimus Asiakas- ja potilastietojärjestelmästä. Liite N: Kielivaatimukset

Liite A Määritelmät 1 (6)

Uuden sukupolven soteratkaisut

Hankintasopimus asiakas- ja potilastietojärjestelmästä

Tekninen vuoropuhelu. Apotti-hanke. Tietopyyntö

Terveydenhuollon tulevaisuus Kuinka tietotekniikka tukee kansalaisen terveydenhoitoa Apotti-hanke

Miten löydän Sen Oikean? Senaattoritilaisuus Liisa Paasiala, Senior Consultant

Helsingin kaupunki Pöytäkirja 6/ (5) Sosiaali- ja terveyslautakunta Sotep/

Apotti avaa ovia. Terveydenhuollon ATK-päivät, Lahti Antti Iivanainen Lt, Yel Toiminnan kehitysjohtaja. Oy Apotti Ab.

ALUEELLISTEN TILAISUUKSIEN JÄRJESTÄMISOHJE

täsmällistä johtamista

Apotti - yhtenäisempi, turvallisempi, laadukkaampi ja kustannustehokkaampi, miten

Medbit alueellisena toimijana Satakunnassa

Statuspalaveri. Datahubin tietokonversio

KUKA. Helsinki Forum Virium Helsinki, (Helsingin kaupungin sosiaali- ja terveysvirasto) Oulu Oulun yliopisto, Oulun kaupunki, (BusinessOulu)

Apotti: tiedosta turvaa

ICT:n mahdollisuuksien hyödyntäminen SOTE-TULEVAISUUSPÄIVÄ Kuntatalo Matti Franck, VSSHP

Scrum is Not Enough. Scrum ei riitä. Ari Tanninen & Marko Taipale. Nääsvillen oliopäivä 2009 Tampereen teknillinen yliopisto 9.12.

Moniammatillinen verkosto vuosina : tavoitteet, menetelmät ja tulokset

Naantalin koulu-uinnit, Suomalaiset juhlapyhät, Viikkonumerot ma 10. syys ti 18. syys 2012 (Helsinki)

Tulevaisuuden sairaala Kari-Pekka Tampio Ohjelmajohtaja Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiiri Valtuustoinfo

SIRPALEISET PALVELUT VAI YHTEINEN PROSESSI?

Verkkosääntöfoorumi Maria Joki-Pesola. Varttitase-hankkeen kuulumisia

Sosiaali- ja terveydenhuollon uusi asiakas- ja potilastietojärjestelmä maakuntaan UNAsta Hankoon ja siitä eteenpäin

Ohjelmistoprojekteista. Datanomiopiskelijat 2.vuosi

Ennustamisen ja Optimoinnin mahdollisuudet

Liite 3 TAHE-palvelukeskuksen osaprojektien yhteenvedot ja ylätason aikataulut. Teemu Seppälä

Mitä henkilöstöä tulevaisuuden terveydenhuolto tarvitsee?

Monipuolisen yhteistyön haaste pyrittäessä korkealle

ereseptin tuotantokäyttö Marina Lindgren, Kela Terveydenhuollon atk-päivät

[julkaisu ja jakelu ] KUUKAUSIRAPORTTI

"Miten IT infra-projekti onnistuu ja miten epäonnistuu" Timo Häkkinen TTY PDF versio josta on poistettu 1 kuva ja yhden sivun tekstit

Scrumin käyttö ketterässä sovelluskehityksessä

Kanta-Hämeen Digiagenda. Näin muovaamme digitaalisuuden avulla Kanta-Hämeen sosiaali- ja terveyspalveluista parempia yhdessä

toteutus, Kari Sippola

PM Club Turku,

Valinnanvapausmallin kokeilut ja pilotit. laura.vuorensola(a)ylasavonsote.fi

Statuspalaveri. Datahubin tietokonversio

Kokonaisuuksien, riippuvuuksien ja synergioiden hahmottaminen helpottuvat

INTEGROINTIRATKAISU PERUSTERVEYDENHUOLLOSSSA

Hoitaminen. Yhdessä kohti terveyttä ja hyvinvointia. Potilas. Potilas. Liite 1, LTK 6/2010. Palvelut - valikoima - vaikuttavuus ja laatu

Satakunnan työllisyyden ja talouden kehitys

SOTE-VALMISTELU UUDELLAMAALLA JA KESKI- UUDENMAAN SOTE PIRJO LAITINEN-PARKKONEN KESKI-UUDENMAAN SOTE-KUNTAYHTYMÄ

Muokkaa perustyylejä naps. Muokkaa tekstin perustyylejä napsauttamalla

YT-TILASTOT Tytti Naukkarinen

Kasvupalvelu-uudistus ja Uudenmaan erillisratkaisu. Sami Sarvilinna, kansliapäällikkö

Asiantuntijalausunto

APTJ- kilpailutuksen tilannekatsaus. Juhani Paavilainen Sairaala Nova Keski-Suomen sairaanhoitopiiri

Statuspalaveri. Datahubin tietokonversio

[julkaisu ja jakelu ] KUUKAUSIRAPORTTI

KUULUMISIA TUULI- PROJEKTISTA

Potilasturvallisuuden johtaminen ja auditointi

Etäpalvelun kotikäyttö. Projektiasiantuntija Maria Nieminen

TALOUSARVION 2016 SEURANTARAPORTTI

Master data tietojen ja kriteeristön sekä hallintamallin määrittely ja suunnittelu TRE:933/ /2011

Tietohallinnon projektitoimisto erikoisterveydenhoidossa. TTY projektinhallintapäivä Pasi Laurila/PSHP

Suomi.fi-tunnistus

KUNTIEN JA HUS:N ASIAKAS- JA POTILASTIETOJÄRJESTELMÄN HANKINTA

Asiakas- ja potilastietojärjestelmän (APTJ) kilpailutus

[julkaisu ja jakelu ] KUUKAUSIRAPORTTI

TAHE-projekti Kymenlaaksossa

Tammikuun tulos 2019 ETELÄ-KARJALAN SOSIAALI- JA TERVEYSPIIRI

QPR kuvausvälineen käyttö ja tavoitteet OKM&OPH, Oppijan palvelut - koulutuksen ja opetuksen osakohdealue. Leena Kononen

Innovaatiivinen hallinta Saimaan ja Atlantin rannalla. Case: I-SSHP & Walter Reed Army Medical Center

[julkaisu ja jakelu ] KUUKAUSIRAPORTTI

SoteDigi Oy tilannekatsaus , SOTE KA -kokous Marco Halén

RATAVARAUKSET 2017 Pesämäen Moottoriurheilukeskus // puh / Marko Ylinen,

Kokemuksia alueellisesta potilastietojärjestelmähankkeesta

Valtion järjestelmät maakuntauudistuksessa. Riikka Järvinen Käytetty Vimana Oy/Raimo Kangasniemen aineistoa

Pauli Mero TYÖTTÖMYYS ALENEE LAHDESSA KAIKILLA RINTAMILLA

Kuinka hallita suuria muutoshankkeita? Onnistumisen ja epäonnistumisen elementit

Markkinatoimikunnan kokous Pasi Aho. Datahub tilannekatsaus

HYVINVOINTIKERTOMUS. auttaa tarkastelemaan hyvinvointia kokonaisuutena ja kantamaan yhdessä vastuuta hyvinvoinnista

Helsingin kaupunki Esityslista 22/ (5) Kaupunginhallitus Stj/

[julkaisu ja jakelu ] KUUKAUSIRAPORTTI

Kanta-palveluiden rooli uudistusten tukena. Kehittämispäällikkö Anna Kärkkäinen Terveydenhuollon ATK-päivät

RATAVARAUKSET 2017 Pesämäen Moottoriurheilukeskus // puh / Marko Ylinen,

Datahub-projekti. Käyttöönottotyöryhmä

Sote ja ikääntyneet Pentti Itkonen

Apotti-hankkeen tuotokset

eperusteet AMOSAA -työkalu Ammatillinen koulutus Ulla Angervo, OPH

Tutkittua tietoa. Tutkittua tietoa 1

Transkriptio:

Maailman ensimmäisen terveydenhuollon ja sosiaalihuollon yhdistävän Asiakas- ja potilastietojärjestelmän toteuttamisen haasteet ja niihin vastaaminen projektijohtamisen näkökulmasta Oy Apotti Ab Lassi Lindblom PMO Johtaja Projektipäivät 31.10.2017

01 02 Taustatietoa Apotista Kuinka pystyttää uusi systeemi-integraattori-tyyppinen yritys muutamassa kuukaudessa? 03 04 Kuinka organisoida hankejohtaminen suuressa hankkeessa siten, että reagointikyky on nopeaa? Missä kohtaa voi olla ketterä? Missä ei?

Mikä on Apotti?

Yleistä Apotista Apotti on muutoshanke, jossa kehitetään sosiaali- ja terveydenhuollon palveluita ja otetaan käyttöön alueellisesti yhtenäinen sote-tietojärjestelmä Apotissa ovat mukana Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri (HUS), Helsinki, Vantaa, Kirkkonummi, Kauniainen ja Tuusula Myös muut HUS-alueen kunnat voivat liittyä hankkeeseen hankintasopimuksen mukaisesti Apotin ensimmäinen käyttöönotto tapahtuu vuoden 2018 lopulla Vantaalla ja HUS:n Peijaksen sairaalassa

Apotti-kuntien käytössä on tällä hetkellä satoja järjestelmiä, jotka eivät kommunikoi keskenään eivätkä tue tarpeeksi ammattilaisten päivittäistä työtä

Apotin keskeisenä tavoitteena on yksi, alueellisesti yhtenäinen tieto- ja toiminnanohjausjärjestelmä, joka mahdollistaa toiminnan kehittämisen ja paremman laadun

Apotti sujuvoittaa sekä ammattilaisten työtä että kuntalaisten asiointia Apotti-järjestelmässä kaikki asiakasta tai potilasta koskeva tieto on ajantasaisesti käytettävissä hoito- ja palvelutilanteissa. n. 35 000:lle sote-ammattilaiselle toimiva työväline 1,6 miljoonalle kuntalaiselle parempaa terveyttä ja hyvinvointia yli 100 miljoonan :n vuosittaiset säästöt

Faktaa nykytilasta Apotti-alueen sote-menot kasvavat 100-150 miljoonaa vuosittain Tämän käyrän suunnan muuttaminen ei onnistu ilman toimivaa tieto- ja toiminnanohjausjärjestelmää Tarvitaan isoja toimintatapojen muutoksia ja tiedolla johtamista Yli 100 miljoonan euron vuosittainen taloudellinen hyöty syntyy järjestelmän mahdollistamasta toiminnan muutoksesta Nykyisten järjestelmien kustannukset vastaavat uuden järjestelmän kustannuksia, sillä erotuksella, että Apotti-järjestelmä maksaa itsensä takaisin arviolta 7 vuodessa

Tällä hetkellä ollaan toteutusvaiheessa 2013 2014 2015 2016 2017 Uuden asiakasja potilastietojärjestelmän hankinta käynnistyi syksyllä Hankintavaiheessa osallistettiin laajasti SOTE-ammattilaisia järjestelmien toiminnallisuuksien, käytettävyyden ja mukautettavuuden vertailuun 21.4.2016 allekirjoitettiin sopimus tarjouskilpailun voittaneen tietojärjestelmätoimittaja Epicin kanssa Apotin toteutushenkilöstö aloitti elokuussa 2016 Nyt valittua järjestelmää mukautetaan vastaamaan käyttäjien toiveita ja omistajaorganisaatio iden tavoitteita Käyttöpalveluiden kilpailutuksen voitti Fujitsu Finland Oy

Apotti-järjestelmän käyttöönottojen aikataulu Apotti-hanke päättyy Ensimmäinen käyttöönotto tapahtuu 9.-11.11. 2018 JATKUVA PALVELU / TUOTANTO / JATKOKEHITYS

Käyttöönotto Helsingin ja Uudenmaan Sairaanhoitopiirissä, sekä viidessä kunnassa 30 sairaalaa 40 terveysasemaa 50 sosiaalipalveluiden toimistoa 1,6 miljoonaa asukasta

Järjestelmä Epic-järjestelmä on valmisjärjestelmä, jota asiakas voi / asiakkaan pitää hyvin paljon muokata itse tarpeeseen sopivaksi Järjestelmä sisältää valmiita työnkulkuja ja sisältöä perustuen parhaisiin käytäntöihin Epicin yli 300 asiakkaalta Foundation System Järjestelmän käyttöönottoprojekti on siksi puhtaan valmisjärjestelmän käyttöönoton ja ohjelmistokehitysprojektin hybridi. Mittava sellainen.

Apotti-hankkeen toimituslaajuus iso kuva Apotti-toimituslaajuus Korvattavat Apotti-järjestelmä Infra Kyvykkyydet järjestelmät Migroitu ja konvertoitu tieto Arkistoitu tieto Käytöstä poistetut järjestelmät Käyttöpalvelu infra Tietoverkot Työasemat Uudet päätelaitteet Loppukäyttäjät Käyttöpalvelukyvykkyys Jatkuvan palvelun kyvykkyys Lisenssit

Apotti-järjestelmälaajuus (1. käyttöönotto) Jaottelu mitattavien elementtien kautta INTEGRAATIOT 66 EPIC-TUOTE Epic 2017 versio + 166 R&D projektia = Epic 2018 TYÖNKULUT ~ 700 APOTTI- JÄRJESTELMÄ RAPORTIT ~ 1000 SISÄLTÖ tuhansia

Oy Apotti Ab:n resurssit 15.5.2017 432 ihmistä 300 FTE

Kuinka pystyttää uusi systeemi-integraattorityyppinen yritys muutamassa kuukaudessa?

Etukäteen oli olemassa Osakeyhtiö Henkilöstö: Hankintavaihe n. 20 hlöä + Apotti-asiantuntijat n. 70 hlöä Roolikortit, työpaikkailmoitusten runkoja Riittävän kokoiset toimitilat Perus ICT-järjestelmät ( toimisto-ict ) Järjestelmätoimittajalta toteutusmalli, jonka pohjalta itse työtä voidaan lähteä tehokkaasti tekemään

TOIVO-projekti Toteutusvaiheen henkilöstön hankinta ja aloitus TOIVO-projektin lopputuloksena on valmiina hankkeen toteutusvaiheen alussa tarvittava hankeorganisaation ja Oy Apotti Ab:n tarvitsema henkilöstö ja se on kykenevä toimimaan. Hankkeen toteutusvaiheen toiminta käynnistyy aikataulussa ja käyttöönotot pystytään toteuttamaan suunnitellussa aikataulussa. Osa-alueita: Rekrytointi Rekrytointijärjestelmän hankinta ja käyttöönotto ICT-valmistelut ja hankinnat Perehdytys

TOIVO 2016 aikataulu tammi helmi maalis huhti touko kesä heinä elo syys loka marras joulu Projektin alku Markkinaoikeuden päätös lähtölupa rekrytoinnille Rekrytoinnit 8.8.2016 henkilöstön aloitus Perehdytys 1 vko

TOIVO 2016 määrällinen tavoite Tavoite: Rekrytoidaan 192 henkilöä eri rooleihin Toteuma: 180 henkilöä rekrytoitiin aikataulussa! Mikä johti onnistumiseen? Uudet apottilaiset saapuvat töihin 8. elokuuta 2016

Mikä johti onnistumiseen? Erittäin laadukas projektinhallinta Tarkka suunnitelma Tiuha seuranta Omistautunut projektipäällikkö Venymään kyennyt ydintiimi = työhaastattelijat Rekrytointijärjestelmä ehdoton edellytys

Kuinka organisoida hankejohtaminen suuressa hankkeessa siten, että reagointikyky on nopeaa?

Kuinka organisoida hankejohtaminen suuressa hankkeessa siten, että reagointikyky on nopeaa? Tiedettävä, mikä PM-kolmion tavoitteista on tärkein Projektijako, selkeät vastuut, ylätason WBS-rakenne Päätöksenteko mahdollisimman alas Pääaikataulu ohjaa ja vetää yhteen Scopen asteittainen kiinnittäminen Seurannan tarkatkin työkalut tärkeitä Issue management PMO:n merkitys

Tiedettävä, mikä PM-kolmion tavoitteista on tärkein Kaikki tavoitteethan tulee toteuttaa, mutta 3 Scope kun poikkeamia tulee kuitenkin, on tärkeää, että prioriteetti on etukäteen selvillä 1 Aika Kustannus 2

Projektijako, selkeät vastuut, ylätason WBS-rakenne Apotti Program Program management & communications Other program level functions Main Projects and Portfolios MP1 Functionalities and content MP2 Technology development MP4 Testing and Requirements Management MP3 Deployment Other Project s 3rd Party Contracting Projects and Integrated areas Healthcare Outpatient MyChart Healthcare Inpatient Social Care SCF Integrations Medical devices Conversions Technical environ-ments Planning and preparations Training planning and preparations Deployment planning Actual Deployments Deployment I* Deployment II* Deployment III* Service Model Design Etc. Administrative functionalities Epic R&D Technical Readiness Reporting Operational Readiness MP1 Integrated Areas MP 2 Integrated areas

Päätöksenteko mahdollisimman alas ja lähelle Apotti-hallintamalli himmeli? Miten on mahdollista? Ratkaisu: 95 % päätöksistä täällä! Hankkeessa mukana 5/5 1/5 pv/vko yli 200 lääkäriä, sairaanhoitajaa, sosiaalityöntekijää tms. Valittu siten, että heillä linjajohdon tuki sekä kollegoiden arvostus!

Pääaikataulu ohjaa ja vetää yhteen Pääaikataulun tarkoitus: Ylätason ja pitkän tähtäimen aikataulusuunnittelu ohjaa ja asettaa tavoitteet projektien tarkemmille suunnitelmille Hankkeen aikataulusuunnitelman ja tilanteen kommunikoiminen eri sidosryhmille Aikatauluseuranta hanketasolla Eri pääprojektien välinen yhteisymmärrys siitä, mitkä tapahtumat ja avainpäivämäärät ovat sellaisia, joilla on poikittaisia riippuvuuksia pääprojektien välillä

Scopen asteittainen kiinnittäminen Tärkeää ymmärtää, mitkä hankkeen scopen osa-alueet tulee kiinnittää/jäädyttää aikaisessa vaiheessa ja mitkä voivat olla pidempään auki Tähän vaikuttaa: Tarvitaanko toteutukseen ja testaukseen kuinka paljon eri osapuolia? Miten tiukka testaus tarvitaan Miten vaikuttaa esim. koulutusmateriaaleihin Apotissa luotu tarkka kiinnitys- ja jäädytyssuunnitelma

Seurannan tarkatkin työkalut tärkeitä Hanketasoisten seurantavälineiden lisäksi Apotin eri projekteilla on omaan osa-alueensa liittyviä tarkempia seurantavälineitä. Yhteensä erilaisia seurantatyökaluja on käytössä yli kaksi kymmentä. Tärkeää, että nämä mieluusti syntyvät tiimeistä lähtien! Nämä on kytketty yhteen hanketasoiseksi seurantamittaristoksi, Apotti Dashboardiksi. Yksittäinen mittari Tavoite (voi muuttua!) Toteuma Ennuste loppuun Vauhdin muutokset

Issue Management Suuressa hankkeessa on oleellista, että ongelmat ja haasteet saadaan tarvittaessa nopeasti eskaloitua johtamistasolta toiselle. Juuri tällä hetkellä olemme yhtenäistämässä ongelmien ja riskienhallintaa eri tasoilla yhteen tietovarastoon, josta voidaan ottaa sopivia läpileikkauksia. 10 9 8 7 6 Impact 5 4 3 2 1 Program level Issues Risks Main project level Challenges Project and Team level Probability 5 = 50% 10 =100% Eskalaatiomahdollisuudet viikoittain

PMO:n merkitys Apotin PMO Vahvistaa projektipäälliköiden osaamista ja kapasiteettia project managementin osa-alueella Vastaa hanketason suunnitelmista, seurannasta ja raportoinnista Vastaa projektinhallinnan työkaluista, prosesseista ja dokumenttipohjista Suuressa hankkeessa hanke- ja projektijohtoa tukeva PMOfunktio on välttämättömyys

Missä kohtaa voi olla ketterä, missä ei?

Mitä on ketteryys? Agile manifesto: Yksilöitä ja vuorovaikutusta > prosesseja ja työkaluja Toimivaa sovellusta > kokonaisvaltaista dokumentaatiota Asiakasyhteistyötä > sopimusneuvotteluja Muutokseen reagoimista > suunnitelman noudattamista

Mitkä asiat vaikuttavat menetelmän valintaan? Hankeorganisaation jäsenten osaaminen vaihtelee todella paljon Asiakkaat toisaalta esittävät uusia vaatimuksia tiuhaan Voidaanko Apotissa sitten olla ketteriä? Apotti järjestelmä on keskeinen potilasturvallisuuden kannalta. Myös taloustietoa kulkee paljon. Sote-toimijoiden kulttuuri melko järjestelmällinen, hierarkinen, suunnitelmallinen Hanke on suuri, hankeorganisaation koko 300+ Boehm, Turner, Balancing Agility And Discipline, ISBN-13: 978-0321186126

Apotissa ketteryyttä edesauttaa Epic Foundation System satoja valmiita työnkulkuja, tuhansia valmiita sisältöelementtejä Toiminnan asiantuntijat ja järjestelmän toteuttajat mahdollisimman lähelle toisiaan: Apotti-asiantuntijat, aihealueasiantuntijat ja nimetyt asiantuntijat vahvasti mukana hankeorganisaatiossa ja lähellä toteuttajia Apotilla omat sovelluskehittäjät fyysisesti paikalla ja lähellä

Missä voimme olla ketteriä? Näissä emme voi olla ketteriä: Järjestelmän käyttöönotot: Tämän tyyppistä järjestelmää ei voi ottaa käyttöön toiminnallisuus kerrallaan tai käyttäjä kerrallaan. Toimivin ratkaisu on korvata jonkun kokonaisen organisaation vanhat järjestelmät kerralla Migraatio- ja konversiot Koulutukset Integraatioiden toteutusta ja testausta on myös hankalaa tehdä ainakaan kovin ketterästi, koska näihin on aina pakko varata myös 3. osapuolien työpanosta tarvitaan selkeä aikataulusuunnitelma, joka on sidottu scopeen Melko ketterää: Järjestelmään rakennettavien työnkulkujen tavoitetilan määrittely Direction sessioissa ja toteutuksen validointi Adoption sessioissa Työnkulkujen rakentaminen loppuun rinnan testauksen kanssa Erittäin ketterää: Validoi 2 vko Määrittele Työnkulkuja täydentävän Sisällön määrittely ja rakentaminen Toteuta

Yhteenveto

Yhteenveto Projektijohtamisen näkökulmasta iso ja haastava hanke Rekrytointivaiheessa auttoi hyvä projektinhallinta Käytössä by-the-book projektinhallinta ei kuitenkaan rakettitiedettä Ketterä pitää olla, siellä missä mahdollista

Seuraa Apottia Twitterissä: @Apotti_hanke