Suomen alppikerho Jäsenkyselyn tulokset huh/kuu 2011 OSA III IDEOITA KERHOILTOIHIN & 50- VUOTISJUHLIIN UNELMIEN ALPPIKERHO VASTAAJIEN HARRASTUNEISUUS
Ideoita kerhoilloille kalliot, alueet Kalliokiipeilynkin suhteen voisi olla teemailtoja esim. eri maan3eteellisten paikkojen s uhteen lajiteltuna esim.thaimaa, Espanja, Kreikka, USA Euroopan kiipeily "mekkojen" esi8elyä... Chamonix, Dolomii/t, Fontainebleau, lofoo/t.. jne jne jne Miksei myös muualtakin... South Africa, Thailand, Yosemite... Lisää vaan eri alueiden esi8elyjä livenä, ne antavat kuitenkin diashown, videoiden ja ta rinan muodossa niin paljon enemmän kuin jutut kiipeilylehdessä. Kerhoiltojen aiheiden ei väl[ämä[ä aina tarvitse olla kiipeilyllises/ tai muutoin jotenki n erityisen merki[äviä / isoja suorituksia. Monista harrastajista on varmas/ mukavaa k uulla hyvin valmisteltuja esityksiä vaa3ma8omammiltakin vuorilta ja reiteiltä, jos reiss un kohde on muutoin mielenkiintoinen (esim. harvinainen paikka, ajankohta, erityinen kul[uuri tms.) ja miksei myös aivan tavallisista ja yleisistäkin kohteista. Miksei joskus joku boulderaiheinenkin esitys, sellaista ei muistaakseni ole koskaan ollu t, sen sijaan trädiä, spor_a, vuorta, jäätä yms. on vuosien varrella nähty. Muitakin kun vuoria. Kiva olisi kuulla ihan kalliokiipeilyreissuistakin! Ja bigwallit on ain 4.9.2011 a kiinnostavia (paitsi nose, joka on jyrkkä kävely/e) 2
Ideoita kerhoilloille - vuoret Pari hyvää kerhoiltaa Alppien yli 4000m huipuille nousemisesta. Sisältönä: kohteen val inta, reissun kuvaus, varusteet, majoitukset, rei_, vuodenaika aikataulut, vakuutukset, kustannukset, ym. Tällaisten reissujen tekeminen Suomesta käsin on jokaiselle ak/ivise lle kiipeilijälle mahdollista ja alpit ovat kuitenkin ensimmäinen askel suomalaisen kiipeil ijän urassa koh/ vuoria. Everest jutut ovat kyllä mielenkiintoisia, mu[a sinne ei hypätä suoraan Rollareilta tai Olhavalta. Carina Räihäntyyppiset julkisuudenkipeät wannabekiipeilijät pois ja keskitytään rajoja ri kkoviin alppikiipeilijöihin. nykyinen linja on hyvä eli vuoristopaino8einen Laskuvarjojääkärikillan Mt. Everest matka ja sen haasteet, vaikka taisi jo ollakin? Ode ja Tatu Eiger north face :) Veikka, Henkka, Samuli yms. kertomaan matkoistaan. Ski mountaneering kiinnostaa. Talviretkeilytaidot. Erilaiset reissuesitykset laidasta laitaan, pääpaino vuorilla tehdyissä nousuissa. 4.9.2011 3
Ideoita kerhoilloille historia, reissut Alppikerhon pioneerien esitelmä vuoristohommista vuosikymmeniä si[en olisi eri[äin toivo[u! Lisäksi historiapläjäykset on enemmän kuin tervetulleita. Veikan ja /etys/ Veikko Karh umäen esitys oli aika omassa luokassaan! 5 piste[ä! Veikan 3 h superkerhoilta oli sellainen, e[ä se olisi pitänyt videoida. O/n itse kännykkään muutaman äänileikkeen, mu[a niistä ei saa mitään selvää. Pelkkä äänityskin olisi antanut aineistoa radio- tai historiikkiju[uun. Reissukertomukset ovat aina mielenkiintoisia. Ajankohtaisia esityksiä jäsenten/ muiden kiipeilijöiden reissuista. Kyllä reissut on parhaita. Hyviä ovat olleet, samaa linjaa vaan. Kerhoillat ovat olleet tähän as/ oikein hyviä. :) Oleellista on myös, e[ä esiintyjä on hyvä ja mielellään hauska. 4.9.2011 4
Ideoita kerhoilloille varusteet, kurssit Varusteluentoja / yht.kumppanipäiviä, esim. Camu ja piipparin käy8ökurssi tms. Miten kerhoiltoihin saisi houkuteltua uusia, esim. vasta kiipeilyn aloi[aneita ihmisiä? Ol isko joku eri kiipeilylajit / kamahomosteluilta mitään? (menee ehkä osin kurssituksen puolelle, mu[a voi myös toimia hyvänä markkinoin/väylänä) Näkyvämmin illat esiin. Ehkä vielä enemmän sellaista yhdessä oloa, joskin asiaosuuskin on mielenkiintoinen. Jos meidän "uusien" olisi helpompi tulla mukaan... Alppikerhon kurssien esi8elypäivä / iltama, jossa edelliset kurssilaiset kertovat kokem uksia ja uusia kursseja promotaan Täytyy sanoa, e[ä en ole vielä käynyt kerhoilloissa, vaikka joskus on ollut harkinnassa lä hteä. Itse toivoisin luentoja, joissa oppisi uusia asioita. Kerhoillat voisi tällä tavoin yhdis tää kurssitoimintaan. 4.9.2011 5
Ideoita kerhoilloille - treenaaminen Monilla on tänä päivänä kiipeilyssä mukana muita "toissijaisia" tavo[eita, luonnonkaun iissa paikoissa harrastamisen, hyvässä seurassa hengailun, itsensä jäykäksi peloi[elun o hella, mm. puhtaas/ lihaskunnon/ voimatasojen kasva8aminen, mahdollises/ painon pudotus/ laihdutus yms. Mielestäni kerhoilloissa voitaisiin joskus käsitellä esim. treenie n (kiipeily/ boulderoin/) koostaminen /e[yä tavoite[a varten esim. voimatason nosta minen, kestävyyden lisääminen yms. Myös ravitsemuksesta voisi saada mielenkiintoise n, keskustelua herä[ävän aiheen (mm. voimatreenin aikainen ravitsemus, ravitsemus ä äriolosuhteissa yms.) Tuossa olis meikäläisen two cents! PS. leffa- illat on aina jees! Voisi olla enemmän luentoja esim. vammautumisen ehkäisystä, oikeaoppisesta treena amisesta (ei pelkästään kilpaileville), tekniikasta kaikilla osaalueilla (kalliokiipeily, vuori stokiipeily, boulderoin/). Seuran sisällä on varmas/ paljon /etoa näistä asioista. 4.9.2011 6
Ideoita 50- vuo/sjuhliin juhla Bileet juhlat juhlaillallinen Gaala- ilta ja kiipeilyn pioneerien muistamista, niin kauan kun he vielä ovat elossa M- A J. Ei keskitytä tällä kertaa niihin viireihin (kuten 40vjuhlissa) vaan kunnon illallinen, johon p ari hyvää puhujaa. Osallistujat voisivat itse maksaa illalliskor/n ja si[en lisäksi kerho voisi sponssata jonkin verran alkoholipitoista juotavaa. Olisiko joku suurempi osi[ain omakustanteinen illallis3laisuus tms. sopivalla ohjelmalla järjeste[ävissä. Isot bileet. Joku iso stara esiintyyn alkuillasta, ehkäpä Jokinen tai muita vanhoja partoja. Mieluummin vapaata seurustelua kun koko ilta pimeessä istumissa jonkun muun kiipeily kuvia katsellen. Ruokaa ja juomaa. Vuosijuhla, historiikin julkistus ja niiden puheenjohtajien palkitseminen, joita ei 10 vuo[a si[en palki[u. Joku taide- esitys pitää olla ehdo[omas/, Ma_ Sunell voi /etää jonkun sopivan kun tuntee sekä musiikin e[ä kiipeilyn. Voisihan se olla myös joku eurooppalainen alppitorven soi[aja tai Suomen nepalilainen rumpali- huilis/- duo 4.9.2011 (Härkönen /etää jos joku). Si[en juomana voisi olla changia, tongbaa ja raksia. 7
Ideoita 50- vuo/sjuhliin - kiipeilyä Suuri kiipeilyfes3vaali! Kilpailuja eri sarjoissa, luentoja, vierailijanäytöksiä, varusteide n myyjät mukaan tarjouksin ja esi[elyin, ja lopuksi bileet. Kiipeilynäytöksiä, tekniikan ope8amista vasta- alkaneemmille. Trad meets spandex, old school trädikiipeilytapaaminen olhiksella (spändexit jalkaan j a hexat valjaisiin), ei kai kaiken tarvii aina olla niiiin vakavaa ;) Alppikerholle voisi sopia, jos jokin tapahtuma järjeste[äisiin täällä Etelä- Suomen Alpeilla, eli Hyvinkään Sveitsissä tai jossain lähimaastoissa. Kampissa oli juuri kiipeilyseinä rakenne[una, ehkä Alppikerhokin voisi hakea tukirahaa vastaavalle häppeningille. Musiikkia, kiipeilijöitä aloi8elijoista huippuihin. Tuotaisiin lä hemmäs ma_ ja maija meikäläisiä. Monet ovat sanoneet, e[ä wau ai kiipeily, mu[a on ks täällä missään mitään paikkoja, missä kiivetä (ehkä Salmisaarikin läh/si promoon mu kaan). Alppikerhon oma seinäkiipeilykisa? Isot bileet jonkun kiipeilykisan yhteydessä 4.9.2011 8
Ideoita 50- vuo/sjuhliin - kiipeilyä Kiipeilytapaaminen Alpeilla. Kiipeilyreissu Rjukanissa/ Korouoma ensi talvena. Kiipeilyviikonloppu Olhavalla. Olisi mukava jos Alppikerho voisi panostaa näihin tapahtumiin ja tarjota tapahtumissa o hjelmaa esim. jäsenten esityksiä, yhteinen grillaus... Muutama kiipeilypäivä esim Helsingin lähipaikoissa teemana esim pelastusharjoitus, o ngelmaratkaisut, teknoaminen... Kiipeilytapahtumia,hyviä kerhoiltoja.kallioihin tutustumiseen kannustavia kisoja esime rkisi kiipeä 5 rei_ä kymmenellä eri kalliolta kauden aikana. Kiipeilyfestarit! Kiipeilybileet, sisäkiipeilyä pimeässä spo_valoissa ;) Joku mahd edukas kiipeilyreissu ulkomaille:ruotsiin tai Norjaan vaikka, yhteiskuljetus jne. Voisi yhdistää jotain muitakin lajeja kuten melontaa tai vaeltamista jos porukkaa kiinnostaa. Retkikunta jollekin huipulle esim. Pamir uusinta vuosilta 85,89 4.9.2011 9
Ideoita 50- vuo/sjuhliin - kiipeilyä Pysty[äkää 50 metrinen kiipeilyseinä Olympiastadionille tai perustakaa mereen vedena lainen kiipeilypuisto, jossa voi veden nosteen avulla kiivetä helpos/ ja (lähes) turvallises /, kunhan happi ei lopu päästä. Juhla3laisuus Salmisaaressa/ Konalassa, vapaata kiipeilyä iltapäivällä, jonka jälkeen samassa /lassa kuvaesityksiä/ puheita Saken 50 vuo/staipaaleesta, henkilöistä, jotka ovat olleet mukana luomassa hist oriaa. Buffet ja juomat, josta jokainen maksaisi osuuden. =) Mielestäni kanna8aa hoitaa pari 3laisuu8a hyvin kuin monta huonos3. Juhlan lisäksi voi olla keväällä juhla- Lyngen ja kesällä juhla- Olhava, mu[a ne olisi vain kokoontumisia ilman seuran järjestämää ohjelmaa. hmm.. Kiipeilyä? 4.9.2011 10
Ideoita 50- vuo/sjuhliin - historia 50 vuo3shistoriikki, joka pakkomyydään kaikille kiipeilystä kiinnostuneille :) Historiikin kirjoi[aminen, (samalla /etys/ myös yleisemmin suomalaisen kiipeilyn histori aa) > lyhennelmä kiipeilylehteen > medialle ehkä? Seuran alkuaikojen ak3ivien tai perustajien muistaminen jollain tapaa varmas/kin olisi hieno ele. Kokoontuminen esim. Olhavalla sinne aikanaan klassisia rei[ejä avanneiden ensinousijoiden kanssa olisi mielenkiintoista varmas/ monesta nykypolven kiipeilijästä. MaY Jokisen esitys, vierailu hänen kanssaan vanhoilla kallioilla. Ehkäpä jopa jollain sell aisella joka on jo poissa kiipeilykäytöstä. Kiipeilyä vanhoilla varusteilla, jos joku uskaltaa. Lumien sule[ua kevään kokoontuminen Taiskille, leppoisa pikku- vappu, kuoharit mukaan ja hyvällä fiiliksellä koh/ juhlavuo[a. MaY kertoo pari detaljia. Lujitetaan yhteishenkeä ja annetaan eväät ulkokiipeilykaudelle. Olisi eri[äin mielenkiintoista kuulla myös vuoristohommien pioneerien tarinoita esim. tutuista ja yleisistä alppireiteistä Chamonixissa tms. Heidän lähestymistapansa aiheeseen, käytetyt välineet, kiipeilytyylit ja /edot reiteistä aikanaan jne. Tällainen voisi 4.9.2011 olla mukava aihe myös kerhoillalle. 11
Ideoita 50- vuo/sjuhliin - näkyvyys Juhlalogo kanna[aa tehdä. Ei maksa mitään ja se pistää silmää. Samoin pari juliste8a. Sunnuntain hesariin? "Sake täy[ää 50v. Ju[u kiipeilylehteen, ja jos sitä mediaa halutaan, niin esim erälehteen ju[u/ haasta[elu Jokisesta/alppikerhosta. Kiipeilyyn lii[yvät yhteistyötempaukset yhdessä tärkeimpien alan yritysten kanssa (wi n- win näkökulmasta) Voisi hommata "kummibaarin" jossa olisi helppo käydä ja jutustella muiden kiipeilijöid en kanssa... Rahaa kerhollekin, jos saisi pientä sponssia sieltä. 4.9.2011 12
Uusia ak/iveita ilmoi[autui 4.9.2011 13
Unelmien Alppikerho: yhteisöllinen, avoin, helppo tutustua muihin Rokkaava kiipeily- yhteisö. Seura, josta löytää kiipeilykavereita tarpeen tullessa. Ak/ivinen, eri tapahtumia järjest ävä seura, jonka avulla kiipeily tulisi tutuksi myös ihan täysin aloi[elijoille. In/imi kerho, jossa ihmiset tun3sivat toisensa ja hengaisivat vapaa/ ajallakin porukassa Avoin yhteisö, jonka toimintaan on helppo kenen tahansa lii[yä. Avoin ja hyvä meininki. Kerho minkä tapahtumiin on helppo tulla myös yksin ja uutena henkilönä. Hyvä ja kan nustava ilmapiiri. Yhteisö, jolla on paljon ak3ivista toimintaa, josta on varaa valita. Paljon mukavia kiipeil ykavereita. Tu8u ja turvallinen. Avoin. Sellainen johon on helppo o[aa yhtey[ä, ehkä myös siksi e [ä siellä olisi samanhenkisiä ihmisiä. Nykyinen malli on kyllä hyvä, mu[a jotenkin enemmän yhteisöllisyy8ä kaipaisi. 4.9.2011 Kerho, johon jokainen kiipeilystä kiinnostunut on tervetullut ja josta saa oppia, apua 14 ja kiipeilyseuraa.
Unelmien Alppikerho monipuolinen, lojaali, ennakkoluuloton Hyvältähän tuo nyt vaiku8aa, keski/ iän kriisi on ohi ja ainakin täältä periferiasta käsin vaiku[aisi, e[ä kerholla on taas iän t uomaa statusta, kun 10/15 vuo[a si[en se oli aiemman ainokaisuutensa takia "the club to leave". Paluu juurille eli vuoristomaisemiin on ihan jees, kunhan ei unohdeta sitä per uskiipeilijöiden massaa, joka kiiloin ja kamuin raavi_in rivistöön katovuosina. Monipuolinen seura joka panostaa ak/ivises/ muutaman tavoi[een saavu[amiseen. Eiköhän se ole aika lähellä sitä tällä hetkellä. Ak/ivinen ja yhteiseen hiileen puhaltava. Ennakkoluuloton ja avarakatseinen. Ei kilpailuhenkinen. Ei nurkkakuntainen. Ei niin hirveän Suomi- keskeinen. Seuran henki: ks. kiipeilyseura GoGan meininki. Respect. Brassailu, suorituskeskeisyys, päteminen ja greideihin käpertyminen pois, /lalle terve8 ä itsetuntoa meillä olevasta, suomalaisesta oman näköisestään kiipeilykul8uurista, ilm an omia vuoria. Kiipeilyn tuomista tavalliseksi ulkoliikuntamuodoksi, muiden lajien jouk koon eli extreme- leimasta eroon pääseminen. 4.9.2011 15
Unelmien Alppikerho s/pendejä, kirjasto, topoja Pieni maa, pieni kerho. Ei kannata haaveilla liikoja vaan jos porukka tuntee toisensa, o n se parasta. Ei mitään Na/onal Geographic Society - meininkiä. Sellainen pääoma olisi hyvä, josta olisi tuo8oa jae8avaksi muutamana kiipeilys/pendi nä joka vuosi. Olisi vaikka seinäkiipeilys3pendi lahjakkaalle junnulle vapaas/ käyte[äv äksi, kilpailus3pendi seuraa edustavalle kilpakiipeilijälle matkakuluihin ja rymys3pendi kaukomatkailijan matkakuluihin. Jokaisen pitäisi tehdä ajanjakson pää[eeksi 2 sivun ra por_ seuran arkistoon ja pitää yksi kerhoilta. Si[en se baari, jossa olisi maanantaina kasarimusaa, keskiviikkona kitaristeja ja perjant aina Frederikiä. Sinne voisi tuoda oman kirjaston eläkepäiviä vie[ämään eli muiden käy te[äväksi. Ja kar8akokoelman. Unelmien Alppikerholla on oma topokirjasto sekä wikipedia, josta saa hyvät vinkit reiss uille ja reiteille. Joku päivä kun on enemmän aikaa niin tuo it- puoli pitäs tai[ua. 4.9.2011 16
Unelmien Alppikerho sponsoreita, reissuja, kursseja Iso sponsori lappaa 20.000 joka vuosi ja me mie/tään mihin reissuihin käytetään. Unelmien Sakesta löytää helpos/ myös reissuseuraa sekä kiinnostuneita yhteistyökum ppaneita lähtemään rahoi[amaan retkiyrityksiä. Kerho maksaisi kiipeilyreissut ja perustoimeentulon. Ja tarjoaisi ilmaisen majoituksen kiipeilykohteissa. Tuo olisi aika hyvä. Erilaisia reissuja johon voisi o[aa osaa myös ei kaikista kokeneimmat kiipeilijät. Kurssej a olisi kaikille halukkaille ja lisäksi voisi olla pienempimuotoisia kiipeilyklinikoita vaikka ihan arki- iltaisin. Pitkiä yhteisiä reissuja ulkomaille kiipeilemään, laskemaan jne. Mahdollisuus koulu8autua muillakin kuin peruskursseilla esim.ulkomailla edullises3. L isäksi unelmien Sake neuvo[elee työnantajan kanssa lisää LOMAA!!! :) Kerho, jossa kurssit täy[yisivät, kukaan ei peruisi ja ohjaajia löytyisi helpos/. Itse voisi k eski[yä monimutkaisempien kurssien kehi8ämiseen ja pitämiseen. 4.9.2011 17
V: VASTAAJAN HARRASTUNEISUUS 4.9.2011 18
Sisä- ja spor_kiipeily vahvimmat lajit; träditaitoihin ei luoteta 4.9.2011 19
Talvilajien osaajiakin löytyy 4.9.2011 20
Mul/pitch, trädi ja alppi/vuorikiipeily kehitystoiveissa 4.9.2011 21
Miten kehi[yä? Kurssit Tulossa jo seinältä kalliolle kurssille, joten kurssit hyviä. Järjestämällä mul/pitch- kurssin. Lisää vuoroja kiipeilypaikkoihin ja lisää kursseja Tarjoamalla kerhon vuoroja / alennuksia sisäänpääsystä, järjestämällä monipuolisia ja e rilaisia kursseja. Tarjoamalla kursseja. On kyllä jo suunnitelmissa osallistua kursseille, kun hieman kartut an kiipeilytaitoja. Myös viikonloppukurssit voisivat olla mielenkiintoisia, esim jos ois jos sain Olhavan /enoilla. Niille on helppo osallistua vaikka olisi töissä. Järjestämällä kursseja useammin kuin kerran vuodessa, usein estynyt pääsemästä monipuolisia kursseja useana ajankohtana, joista löytää itselleen sopivan:) Tekniikkakurssi voisi olla hyödyllinen monille. Järjestämällä edullisia kursseja sekä kiipeilytapaamisia "kaikki mukaan" periaa[eella sekä toisaalta eri tasoisille kiipeilijöille jotain omaansa. 4.9.2011 22
Miten kehi[yä? Kurssit, reissut Eri kursseja useammin kuin vain kerran vuodessa sekä mahis lähteä mukaan porukalla k iipeilee viikonloppureissuille. Jatkamalla kurssien järjestämistä, myös edistyneemmille kiipeilijöille ja tarvi[aessa yht eistyössä muiden toimijoiden kanssa. Järjestämällä tapahtumia ja kursseja (mitä kerho jo tekeekin). Kursseja järjestämällä. Edelleen opiskelijana mieluiten o[aisin opastusta kokeneemmalta lajin harrastajalta m ul/pitch ja träditaitojen kehi[ämisessä. Jääkiipeily sinänsä kiinnostaa myös, mu[a ilma n autoa ja kamoja sen omatoiminen harrastaminen on hankalaa ja kallista. Jos pääsisi r eissuille mukaan ja saisi kamoja lainaksi niin olisihan se tosi hienoa! Kurssiluontoiset reissut Sopivilla kursseilla ja kerhomatkoilla. Topoja, reissukokemuksia, vinkkejä. Oma mökki esim. Chamonixissä, jota voi vuokrata jäsenpummihintaan. 4.9.2011 23
Miten kehi[yä? vuorot Tarjoaa hyvät jäsenvuorot sekä haastavaa koulutusta. Huonojäisten talvien ja sateisten keväiden ja syksyjen varalle olisi kiva jos noita salmisa aren ja konalan sakevuorojen määrää saisi lisä[yä, tai sakelaisille olisi tarjolla jotain "sa ke- alennus- kausikor[eja" tms. Pitämällä edelleen hyvät jäsenvuorot. Jonkinnäköiset tekniikkapäivät tms. voisivat olla hyvästä. Alennuksia kk/10 kerran korteista Seuravuoroilla voisi joskus olla jotain asiaakin seuralaisille, esim. kiipeilyn turvallisista tekniikoista (ihan jo varmistamisestakin on saatu epävirallisia keskusteluja vuoroilla aikaiseksi, miksei niistä voisi joku o[aa välillä asiakseen kertoa/kerrata suunnitellumminkin?). Voisi olla jotakin tutor tyyppistä toimíntaa joka sijoi[uisi hallivuorojen ja kurssien välim aastoon, eli saisi opastusta jostakin teemasta, mu[a ei tarvitsisi ilmoi[autua kuukausia etukäteen. 4.9.2011 24
Miten kehi[yä? Vinkkipalsta, kiipeilytapahtumia Opetusjulkaisuilla ja vinkeillä uusiin näkökulmiin tai kohteisiin. Kurssit. Minioppaita lehdessä. Ehkä voisi olla meille, ei vielä mestareille, vinkkipalsta yms. Olisi hyvä /etää mitä tekee väärin, jo[a oppisi paremmaksi. Olisi kiva e[ä järjeste[äisiin jäsenten välisiä MAKSUTTOMIA kiipeilytapahtumia esim. o ngelmaratkaisua reiteillä, pelastusharjoituksia, teknoaminen yms. Itse olen opiskelija/ t yötön joten kursseille osallistuminen on rahallises/ mahdotonta. Jäsenten kesken on p aljon /etoa jota olisi hyvä jakaa yhteisissä kiipeilytapahtumissa. Kursseilla. Verkkoinformaa/olla? Kuukausi[ainen kiipeilypäivä viikonloppuna pk- lähiseudulle? 4.9.2011 25
Miten kehi[yä? yleistä Tällä hetkellä suurin ongelma on pään sisällä eli uskallus loppuu helpos/. En oikein osaa sanoa, mikä muu kuin jatkuva kiipeily moiseen /lanteeseen au[aisi. Näy[ämällä suuntaa omalle kehi[ymiselleni. Löytyisi kanava mitä kau[a löytyisi useampi kiipelykavereita keillä on samat intressit. Nykyisin liikaa parin varassa jolloin harrastus kärsii. Laa/malla tehokkaan diee/n, joka sopii perheelliselle yri[äjälle... Kyllä se lähtee täältä päästä jos on lähteäkseen. Kerho on tehnyt kaikkensa. Ei juuri mitenkään. 4.9.2011 26
Puolet vastaajista harkitsee skil:in ohjaajakoulutusta Yleisin maini[u toive: KO (Kiipeilyohjaaja) 4.9.2011 27
UIAGM- tutkinto kiinnostaa monia 4.9.2011 28