27. Käsittely Helsingin Hovioikeudessa kesäkuu Kuullaan Todistaja Martti Antero Paju Wav1D Puheenjohtaja: Martti Antero Paju, olette?

Transkriptio

1 27. Käsittely Helsingin Hovioikeudessa kesäkuu Kuullaan Todistaja Martti Antero Paju Wav1D Puheenjohtaja: Martti Antero Paju, olette? (aineiston esille ottamista salissa) Tässä oli nyt kaikki, niinkö? Pörsti: Siinä on ne listaukset ja sitten oli tää, mitä aamulla kysyin tästä, olikse nyt todiste 93, siihen liittyen sitten. Puheenjohtaja: Vieläkö tulee? Pörsti: Nää liittyy nyt nimenomaan Pajun kuulemiseen. Puheenjohtaja: Niin no sitten joo. (aineiston esille ottamista) Siis Martti Antero Paju, se on täydellinen nimenne, niinkö? Joo, ja syntymäaikanne on? Paju: **.**.-59 Puheenjohtaja: Ja ammattinne? Paju: *ei kuulu* Puheenjohtaja: Ja kotipaikkanne? Turku joo. Teitä ei ole kuultu tässä asiassa aikaisemmin todistajana, eikö niin? Ettehän te sukua ole näille tämän jutun vastaajille, Vesa Armas Kuusisto ja Yrjö Gunnar Reinikainen, ette tietenkään. Ettekä myöskään kuulu Teoston johtoelimiin, varmaankaan ette kuulu? *vannottaa todistajan valan* Pörsti, olkaa hyvä. Pörsti: Joo, puheenjohtaja. Kerrotteko aluksi lyhyesti koulutuksestanne ja työkokemuksestanne???viimeiset viisitoista vuotta ja sitä ennen ollut urakoitsijana, rakennuksella. Pörsti: Sitten jos mennään suoraan tähän asiaan, niin täällä käsitellään tämmöistä aika vanhaa asiaa, mutta kysyisin, että ovatko nimet CityLink Oy, NTC International Oy, Vesa Kuusisto tai Yrjö Reinikainen teille tuttuja? Puheenjohtaja: Jos te voitte puhua vähän lähempänä sitä mikrofonia? Pörsti: Missä yhteydessä olette olleet näiden tahojen kanssa tekemisissä? Paju: Ne oli Turussa vuokralla meidän hallissa. Pörsti: Muistatteko, ketkä oli vuokralla? Paju: Citylinkki. Pörsti: Joo, no muistatteko, milloin tää vuokrasopimus on solmittu? Paju: En. Pörsti: Joo, tästä on monta vuotta aikaa. No muistatteko, miten CityLink hoiti vuokranmaksunsa? Paju: Heikosti. Pörsti: Eli kertyneitä rästejä? Pörsti: No, mitäs tän vuokrasuhteen kanssa sitten tapahtui? Ryhdyittekste sitten johonkin toimenpiteisiin näitten maksamattomien vuokrien johdosta? Paju: Joo, kyllähän siinä käytiin neuvotteluja niitten saamiseksi. Pörsti: Kenen kanssa te kävitte neuvotteluja? Paju: Reinikaisen. Pörsti: Reinikaisen kanssa? Sitten Kuusiston kanssa. Paju: Joo, näistä CityLinkin maksamattomista vuokrista. Pörsti: No tuliksne maksetuksi? Paju: Osittain tuli, joo. Pörsti: Jäikö niitä maksamatta? Paju: Jäi. Pörsti: No, teittekste muita toimenpiteitä sitten tän vuokran turvaamiseksi

2 vuokranantajana? Paju: Sitten viimeisenä keinona käytettiin sit takavarikkoa. Pörsti: Eli tässä yhteydessä näyttäisin teille sitten paria paperia täältä. Tai kerrotteko vähän omin sanoin ensin tästä takavarikosta? Paju: Siinä listattiin kaikki, mitä hallissa oli ja toimiston puolella ja tän tyyppinen ihan normaali toimenpide, kaikki kirjattiin ylös, mitä oli. Pörsti: Joo, mä näytän teille nyt tätä listaa sitten. Se on tää 98. Ihan pieni hetki. Tää liittyy nyt tohon äsken jakamaani Turun raastuvanoikeuden pöytäkirjaan, eli tää muistaakseni numero 481, joo: 481 vuodelta -93, siellä liitteenä myöskin ollut. Onko tämä lista teidän laatimanne? (klikkaa lista) Paju: On. Pörsti: Koskeeko tämä näitä takavarikoituja tavaroita? Onko Vesa Kuusisto ollut mukana siinä? Missä te kävitte, kun näitä tavaroita listattiin? Paju: Siellä halleilla ja toimistossa. Pörsti: Halleilla ja toimistossa? Paju:..samassa yhteydessä. Pörsti: Aivan. No, eli Vesa Kuusisto allekirjoitti tämän sitten samassa yhteydessä? Pörsti: Siellä on ylhäällä päiväys ja sitten alhaalla vähän epäselvempi päiväys: eli ylhäällä on toi Niin onko tämä se päivä, milloin tää takavarikko on tehty? Paju: No, en mä muista, mutta kyllä mä uskon, että toi sama päivä on. Pörsti: Joo. Eli allekirjoittiko Kuusisto saman tien tän listan? Pörsti: No, sitten mä näytän tätä todisteena 39, sivu 289 todisteena olevaa ulosotto, kaupunginvuodin tekemää takavarikkolistaa. Käsiala on pientä, mutta varmaan tunnette oman käsialanne, niin kysyisin, että oliko näitä tavaroita silloin siellä hallissa? Ja käyvätkö ne ilmi tuosta listasta? Voitte rauhassa verrata sitä ulosottomiehen listaan. Teidän ei tietenkään tarvitse olla kasettivalmistuksen asiantuntija, mutta olisin vaan kysynyt, että oliko tällaisia tavaroita silloin siellä hallissa tai muualla CityLinkin tiloissa? Paju: Tämmöisiä määriä ei kyllä missään nimessä ole ollut siellä. Pörsti: Ne ei käy tästä teidän listasta ilmi? Paju: Kyllä mä ne niin tarkkaan listasin, että jos tommoset olisi ollut siellä, niin kyllä mä olisin ne.. Paju: Niin, olisiko ollut ajatus, että teidän olisi ollut tarkoitus takavarikoida kaikki? Kaikki likvidi, jotain varallisuusarvoa omaava omaisuus siellä? Jos siellä olisi ollut niitä, ne olisi merkitty? Paju: Olisi varmasti. Pörsti: Kyllä. No, oliko siellä jotain omaisuutta, joka olisi jätetty takavarikoimatta se takia, että siinä olisi ollut jotain ulosottoviranomaisen merkintöjä tai jotain siellä hallissa? Muistatteko että olisi ollut? Paju: En ainakaan..., että olisi lukenut missään mitään. Pörsti: Ei ollut mitään merkintöjä? Paju: Ei, en mä ainakaan nähnyt mitään. Pörsti: No, mitäs tälle listassa olevalle tavaroille tapahtui tämän jälkeen? Paju: Tää mun lista? Pörsti: Joo, kun lista tehtiin, niin mitä sitten tapahtui? Paju: No, mä listasin nämä ja sitten...jatkotoimenpiteitä, mutta seuraavaksi ne oli kaikki hävinny sieltä yön aikana tavarat, et sinne jäi käytännössä vaan romut mulle ja ongelmat. Eli pahvilaatikoita ja trukkilavat ja tän tyyppistä tavaraa, et kaikki arvokas oli hävinny sieltä. Pörsti: Jäiks sinne tämmönen trukki? Pörsti: Ja tämä trukki on sitten ilmeisesti se, mistä NTC International on oikeutta käyny

3 teitä vastaan. Puheenjohtaja: Tuuttekste näyttämään niitä listoja tänne, niin me varmistetaan.. *tutkii listoja* Pörsti: Puheenjohtaja, jätin tosiaan se toisen version vaan äsken, mistä päivämäärä käy selvemmin ilmi. Siihen on tehty jälkikäteen jotain merkintöjä, joten sen takia en sitä aluksi todisteeksi jättänyt. Toi lienee se alkuperäinen paperi, mikä on siellä todisteena 98. Puheenjohtaja: Mikä toi päivä nyt sitten on, mikä tossa luki? Sen ajankohdan? Onks toi 18.5, vai? 8:tta vai 9:ttä vai mikä se mahtaa olla? Sopiikse teidän muistikuvaan, että se oli kesää? Ette muista sitä ollenkaan, niin taisitte sanoakin. Paju: En. Pörsti: Eli jos mä käytän tätä just äsken jättämääni kopiota, niin kun tästä päivämäärästä tässä keskustellaan, tossa on toi fax-tarra tuolla ylhäällä vähän sotkemassa, mutta tää on Turun poliisilta tullut lista, eli te olette ilmeisesti faksannut sen tonne Poliisi Laajavuoreen, niin voittekste tästä päätellä, tästä päivämäärästä tarkemmin? Oikeudella nyt on parempi kappale kuin tämä, mutta.. Paju: Siltä näyttää, että olisi Pörsti: Joo. Puheenjohtaja: Tää on teidän kirjottama, vai? Paju: Joo, se on mun käsialaa. *varmistetaan, että tuntee käsialansa* Pörsti: Tarviiko tätä asiaa käsitellä enempää? Tätä päivämäärää? Voisin seuraavaksi kysyä häneltä tästä NTC:n.. Puheenjohtaja: Kysykää vaan, olkaa hyvä. Pörsti: Kiitos. No, jäätiin tosiaan siihen, että onks tätä omaisuutta tällä listalla ja itse katsoin, että täällä on nauhakeloja, täysiä viisi kappaletta teidän listalla. Eli todistajalta luonnollisesti kysytään, mutta jos kerron teille, että nämä kasettinauhaa 128 rullaa BASF kasettinauhaa tarkottaa samaa asiaa kuin nauhakela. Niin teenkö sen johtopäätöksen, että siellä on 5 kappaletta tällaista, 5 kappaletta rullaa BASF- kasettinauhaa ollut sillon? BASFia tai muuta? Mutta tämä lienee sama tuote? No, kerroitte, että nää tavarat sieltä sitten vietiin pois. Sanokaa vielä, että mitä sinne sitten jäi jäljelle. Paju: Trukkilavoja ja jotain sen tyyppistä tavaraa, et semmoinen muistikuva. Pörsti: Onks ne näitä, mitä tässä on mainittu? Täällä on trukkilavoja ja sitten täällä pahvilaatikoita 20 lavaa. Muistatteko näistä pahvilaatikoista, oliko niissä jotain sisällä? Paju: Ne oli semmosia tyhjii, tyhjii juttui. Pörsti: Joo. Onks teillä siitä hyvä muistikuva? Paju: Ei muuten mut ne oli niputettu. Pörsti: Ai, ne oli sisäkkäin? Paju: Tai pikemminkin päällekkäin. Pörsti: Joo, anteeks, joo. No, sitten kysyn ehkä hieman turhan kysymyksen, mutta kun sieltä oli se omaisuus hävinny, niin onko mitenkään mahdollista, että sinne olisi voinut jäädä tämmöistä määrää omaisuutta, mikä tässä ulosottomiehen listassa on? Pörsti: Mitä te sitten teitte, kun tää omaisuus oli hävinnyt? Pörsti: Ja muistatteko, mitä sitten tapahtui? Pörsti: Se littynee sitten tähän, jos tätä päivämäärää täytyy tässä vielä tähdentää, niin ja onko nyt sitte omat kappaleeni pois, mutta -*etsii pöytäkirjaa, jossa päivämäärä* Ote pöytäkirjasta NTC International on kantajana ja Kiinteistö Oy Kauppakatu vastaajana. Ja täällä on nyt sitten viitattu mm. tällaiseen, liitteenä 8. Tää on nyt enemmän toteamista, todistaja ei varmasti voi tätä muistaa, tästä on kymmenen vuotta, mutta kun tätä päivämäärää on tässä selvitelty, niin täällä on asiamiehen kirjeen vastaajalle, päivätty Näytän nyt tätä teille kuitenkin. Eli kysyn vaan, muistatteko saaneenne tällaisen kirjeen? Se lienee? sellanen seikka, kun se on siellä oikeudenkäyntiaineistossa.

4 Puheenjohtaja: Te olette tässä justiin Kiinteistö Oy Kauppakadun isännöitsijä, eikö niin? Pörsti: Ja tän jälkeen siitä on sitten käyty asiasta oikeutta ja, no, näytän tänkin, en tiedä pystyttekö muistaan, mutta tässä on samaan pöytäkirjaan liittyvä liite 7, jossa on tämä vuokrasopimus todisteena 93. Kuitenkin, muistatteko, että tällainen sopimus olisi tässä oikeudenkäynnissä esitetty, vaikka se käy jo tietysti tosta pöytäkirjasta ilmi. Paju: En mää muista. Pörsti:..voikaan sitä muistaa. Joku siinä on sitten sen trukin ympyröinyt. Puheenjohtaja: Mikä vuokrasopimus se on muuten, sitten se? Pörsti: Tämä on tämä 93 todiste. NTC on vuokrannut Citylinkille tässä vuokrasopimuksessa mainitut koneet, päivätty 2. toukokuuta -91. Allekirjoituksena Yrjö Reinikaisen ja Vesa Kuusiston allekirjoitukset. No, oliks tällä hallissa mitään murtojälkiä kun tavarat oli hävinnyt? Kenellä sinne halliin oli avain? Paju: Olihan heill Pörsti: No, ei sitten oikeastaan enempää, olisin kysynyt muutaman asian tästä kun keroitte näistä vuokra-asioista, CityLinkin vuokra-asioista kävitte neuvotteluja Vesa Kuusiston ja Yrjö Reinikaisen kanssa, niin miksi te kävitte Yrjö Reinikaisen kanssa neuvotteluja? Puheenjohtaja: Puhutteko vähän lujempaa, kun ei tahdo kuulua. Paju: Kai siin yritettiin parantaa maksukykyä, kai siin käytiin kokonaisneuvottelua. Pörsti: Mutta ne liittyi tähän CityLinkin vuokrasaamisiin kuitenkin? Pörsti: Mikä oli hänen roolinsa siinä neuvotteluissa? Paju: Kai siinä vaan kaikki neuvoteltiin, mikä on paras ratkaisu. Pörsti: Joo. No minkälainen suhde Vesa Kuusistolla Yrjö Reinikaisella oli, niin kuin keskinäinen suhde? Puheenjohtaja: Osaatteko siitä sanoa mitään? Miten tää Reinikainen, esittäytyikös hän jotenkin siinä tilanteessa? Minkälainen rooli, minkä perusteella hän on läsnä siinä neuvottelussa? Paju:.., et miten saatais jatkettuu sopimusta Puheenjohtaja: Miltä pohjalta hän, kun tää oli Kuusiston yritys tää CityLink, niin hän ei selittänyt mitään siitä, että millä perusteella hän on paikalla? Paju: Mä ainakin ymmärsin, että se on kimpassa. Puheenjohtaja: Niin, joo. Pörsti: No, minkälainen suhde Reinikaisella ja Kuusistolla oli? Jos tuli ongelmia, niin kysyiks jompikumpi toiselta neuvoa, tai niin poispäin? Paju: Kyllähän siin Kuusisto oli, kun se Turus oli, niin kyllähän se aina Reinikaiselle soitteli ja kyseli, että mitä nyt tehdään, saadaanks rahaa ja tän tyyppistä. Puheenjohtaja: Tiesitte, että tämmöstä tapahtuu? Et hän soitteli näin? Paju: Mä olin vieressä. Puheenjohtaja: Tähän näin, tähän vuokranmaksuun, oliks siinä..? Paju: Siinä just, enhän mä mistään muusta ollut kiinnostunut. Puheenjohtaja: Niin niin. Te sitten Kuusiston kanssa neuvottelitte niinkin, että Reinikainen ei ollut paikalla, juu, selvä. Pörsti: Eli ymmärränkö näin, että jos siinä oli ongelmia, niin Kuusisto sitten soitti Reinikaiselle ja kysyi mitä tehdään? Pörsti: Tuota, kumpi heistä sitten sanoi näissä neuvotteluissa viimeisen sanan? Kenen mielipide näissä ratkaisi sitten? Oliks joku niin kuin pääarkkitehti tässä asiassa? Puheenjohtaja: Pystyttekö tämmöiseen vastaamaan? Paju: No, en mä osaa sanoa, kumpi oli pääarkkitehti. Mullehan oli vaan tärkeempi, että joku maksaa vuokran. Puheenjohtaja: Joo. Te ette siihen osaa vastata sen enempää? Enempää osaa sanoa asiasta?

5 Paju: No, sanotaan niin, etä jos pitäisi sanoa, että miltä musta tuntuu, niin kyllä kai se oli niin, että Kuusisto kysys Reinikaiselta ja Reinikainen oli päällikkö siellä. Puheenjohtaja: Siitä tuli tän kysymisen perusteella tämmöinen käsitys? Paju: Niin. Puheenjohtaja: Joo. Pörsti: Tässä vaiheessa mulla ei ole muuta. Puheenjohtaja: Ja Kemppainen, onks teillä? Kemppainen: Joo, ihan vaan sellainen täsmentävä kysymys, kun sanoitte, että te teitte siinä elokuussa listauksen niistä Citylinkin tavaroista. Niin kävittekö te sillloin kaikki ne Citylinkin vuokratilat läpi?? Puheenjohtaja: Nyt en taaskaan kuullut, mitä sanoitte. Paju: Käytiin läpi. Kemppainen: Onko mahdollista, että sinne tiloihin olisi siitä huolimatta jäänyt videokasettia? Eiköhän se ole niin iso nippu, että se näkyisi. Kemppainen: Kun tässä oli pahvilaatikoita 20 lavaa, niin onko siinä voinut olla :tta videokasetttia? Paju: Ei Kemppainen: Pyytäsin vaan hieman täsmentämään tuota, te kerroitte tästä vuokranmaksuun liittyvästä asiasta, että Kuusisto oli yhteydessä Reinikaiseen, niin sanoitte, että he olivat kimpassa. Niin millä tavoin teidän mielestä Kuusisto ja Reinikainen olivat kimpassa? Paju: No sanotaan niin, että kun molemmat siinä touhuu, niin kai sitä olettaa, että ne on kimpassa? Kemppainen: Onks teillä tarkempaa havaintoa, että millä tavoin he siinä touhusivat? Paju: En mä osaa sanoa, mitä sä tarkotat tällä asialla, mutta jos ne molemmat neuvottelee samaa asiaa, niin kai sitä olettaa, että ne on kimpassa? Se on mun tuntuma, sanotaan näin. Kemppainen: Joo. Mulla ei ole muuta kysyttävää. Puheenjohtaja: Syyttäjä, olkaa hyvä. Syyttäjä: Ei ole kysyttävää. Puheenjohtaja: Sitten Harju. Harju: Kuis monta kertaa tapasitte itse Reinikaisen? Paju: Muistikuva ei riitä siihen saakka. Harju: Tapasitteko usein? Ihan satunnaisesti. Puheenjohtaja: Kuitenkin sit ilmeisesti enemmän kuin kerran, vai? Harju: Tiesittekö, kenen vuokralaisena tää NTC oli? Harju: Tiesittekö, että NTC eli silloinen yhtiö, jossa Reinikainen tuolloin oli, oli samassa talossa? Paju: Kyl se semmonen oli, joo. Tuttu nimi. Harju: Ei teidän yhtiönne vuokralainen? Paju: Ei muistikuva riitä tämmöiseen. Harju: Riittää vaan rajattuihin asioihin? Harju: Kuulinko oikein, että sanoitte, että seuraavana päivänä, kun tuo luettelo on tehty 18. päivä, niin seuraavana päivänä se oli tyhjennetty se tila? Paju: Juu. Harju: Oletteko varma, että seuraavana päivänä? Paju: Muistikuvan mukaan ainakin. Harju: Koska te vaihdoitte lukot siihen?

6 Paju: No, sit sen jäkeen kun se halli oli tyhjä. Harju: Hyödynsittekö mitenkään sinne jääneitä tavaroita? Saitteko myytyä niitä jonnekin, tai? Kyllä mä olisin mielelläni sen trukin myynyt, jos mä vaan sen olisin saanut pidettyä. Harju: Mihin se perustui, että olittekste sitten kuullu.. ton prosessin täyttä sisältöö? Miksi ette uskonut, että se oli niin kuin (??) Paju: Se perustui vaan tunteeseen, yritettiin saada kaikkee omaisuutta mitä vähän sinne jäi, kaikkee pois. Harju: Tekikö Reinikainen teistä rikosilmoituksen? Paju: Kyllä siina ainakin poliisia kaivattiin tai tarvittiin, että kai se sitten teki. Harju Liittyikö asia väärään valaan.. Pörsti Harju vois varmaan kertoa, miten siinä kävi, saman tien? Puheenjohtaja: Pysytään nyt asiallisilla linjoilla, ei tää nyt tässä kannata ruveta tällaista.. no niin, Harju? (Ps. Kalske puuttuu diskussiin jonka tarkoitus on selvittää todistajan uskottavuus tai vihamiessuhde) Harju: Joo, ei ole muuta kysyttävää. Puheenjohtaja: Niinimäki? Niinimäki: Puheenjohtaja, meille näytettiin tätä tekemäänne itse tekemäänne, pienellä präntillä olevaa listaa, niin sen jälkeen kun sieltä CityLink oli muuttanut tiloista, niin teittekö vielä jonkin inventaarion sinne jääneestä omaisuudesta? Paju: Ei siitä varmaan tehty, en mä ainakaan muista. Niinimäki: Eli jälkikäteen siitä ei ole mitään sellaista kirjallista materiaa teidän muistikuvan mukaan? Paju: Ei muisti ainakaan riitä. Niinimäki: Olitteko havainneet siellä hallissa tuolloin keväällä taikesällä -92 jotain merkintöjä siitä, että ulosottoviranomaisen merkitsemiä tavaroita siellä olisi ollut? Paju: En. Niinimäki: Kuinka usein ylipäätään kävitte siellä hallissa? Paju: Mä kävin vuokraneuvotteluita ja mitä mä sanoisin.. en osaa kyllä vastata, kuin usein. Niinimäki: Joo. Tässä Pörsti kysyi sillä tavalla, et kun ongelmia ilmeni, niin mitä Kuusisto teki? Ilmenikö muita ongelmia kuin se, että vuokraa ei maksettu? Niinimäki: Eli liittyikö se ongelma, josta Kuusisto Reinikaiselle soitti siihen, että mistä saadaan rahaa vuokranmaksuun? Niinimäki: Tiedättekö, oliko CityLinkiltä saatavia Reinikaiselta, joita hän mahdollisesti karhusi tässä tilanteessa? Paju: En tiedä. Niinimäki: Ei muuta kysyttävää. Pörsti: Puheenjohtaja, pari.. Puheenjohtaja: Joo, Pörsti, olkaa hyvä. Pörsti: Joo, eli tästä tapahtumasta on nyt sitten aikaa toistakymmentä vuotta, niin käyn nyt tämän järjestyksen vielä läpi. Kysyn, että onko mahdollista, että siinä on voinut päivä tai pari olla väliä, kun se omaisuus on hävinnyt sieltä, sen jäkeen, kun tämä lista on tehty? Paju: En mä muista, mutta mielikuva on, et seuraavana päivänä. Pörsti: Voinko kysyä, ett olikse hyvin pian tän jälkeen? Paju: Oli ehdottomasti. Pörsti: Onkse väärin sanoa, että se on päivän-parin sisällä tapahtunut? Puheenjohtaja: Hän sanoi jo, että hänen mielikuvansa on, että seuraavana päivänä, niin ei siitä tarvitse kysyä.

7 Pörsti: Edelleen käyn tätä järjestystä läpi, eli oliko se tilanne se, että te teitte tämän listan, sen jälkeen se omaisuus hävisi ja sen jäkeen te vaihdoitte lukot sinne? Eli kävikö sieltä vielä joku hakemassa jotain ilman teidän lupaa kun se, lukot oli vaihdettu? Puheenjohtaja: Voidaanhan kuitenkin kysyä todistajalta, että ette te kuitenkaan syytteeseen joutunut mistään Reinikaisen tekemän ilmiannon perusteella? Kaiketi ette joutunut, koska ette muista sitäkään, kunnolla ainakaan, että tekiks hän rikosilmoitusta. Oletan näin. Pörsti: No, jos nyt kysyn, että muistatteko, että poiisi teki tästä tutkinnan lopettamispäätöksen, ettei ollut rikosta? (Ps. Pörsti kysyy sekä vastaa Paju ei mainitse kyseisestä prosessista mitään) Kemppainen: Puheenjohtaja, minulla on yksi kysymys. Puheenjohtaja: No, Kemppainen, joo. Kemppainen: Tämä vuokrasuhde kaikkiaan kesti vähän yli vuoden, niin mistä ajankohdasta lähtien teillä oli vaikeuksia saada CityLinkiltä vuokraa? Paju: En mä muista mistä se alkoi ja milloin, ei riitä muisti siihen. Mutta kyllä mulla on semmoinen tapa, että jos sitä rupee kertymään, niin kyllä mä rupeen soittelemaan ja käymään sinne. On se mikä vuokralainen tahansa. Kemppainen: Joo. Paju: Eli yleensä kaksi kuukautta kun on rästissä, niin silloin alkaa soittoo tulemaan. Kemppainen: Joo, no mulla ei sitten ole muuta kysyttävää. Puheenjohtaja: Joo, Harju olkaa hyvä. Harju: Tarjositteko te jotain kasettikoteloita myytäväksi tämän tapahtuman jälkeen? Jotka olisi liittynyt tähän omaisuuteen, mitä sinne jäi? Olisitteko sellaselle Honkaniemi-nimiselle henkilölle tehnyt tarjousta? Paju: En muista. Harju: Siis ette muista vai ette ole? Paju: En muista. Puheenjohtaja: Kumman te sanotte nyt, ette muista vai ette ole? Harju: Kun sanoitte, että ette tehnyt minnekään mitään, ette yrittänyt myydä, niin kai te sen muistaisitte, jos olisitte yrittänyt myydä? Kasettikoteloita? Paju: Ei riitä muistikuva tämmöiseen. Puheenjohtaja: *selvittelee todistajanpalkkiota*