============================================================================

Transkriptio

1 Kuluttaja lehden koiranruokatesti Lähettäjä tuula :56 Kuluttaja 2/2004 lehti on testannut koirien kuivamuonia. Mielenkiintoista luettavaa sikäli, että esim. Eaglella pakkausmerkintöjen paikkansapitävyys sisältöön nähden oli vain tyydyttävä. Lisäksi todettiin, että Eaglella ja Eukanuballa annosteluohjeen paikkansapitävyys oli huono. Koiran todellinen ravinnontarve saattaa olla jopa puolet suurempi kuin mitä nämä valmistajat pakkauksissaan ilmoittavat. Nämähän ovat niitä kalleimpia merkkejä. Hill'sin Omega kolme rasvahapot ei ollee suosusten mukaiset (arvosana välttävä, samoin Eagle pack Adult formulassa) Suomalainen Jahti&Vahti Kana Riisi sai yleisarvosanan hyvä/erittäin hyvä hinta 1,73 euroa kg vrt Eukanuba 3.99 euroa/kg arvosana tyydyttävä/hyvä. Nämä testit oli teh maintenance sapuskoilla eli ei spesiaali rekikoira ruuilla. Harmi että testissä ei ollut mukana monien syöttämää Bento Kronenia, olisi ollut kiinnostava saada siitä analyysi. -Tuula Lähettäjä bearvvis :03 Erittäin mielenkiintoista sanoisin. Toivon mukaan lähitulevaisuudessa saamme tietoa myös Kronenin ruokien, etenkin Premium sarjan paikkaansa pitävyydestä, koska itse aion esittää kyseistä ruokaa tutkittavaksi. Viimeisen 4 kk aikana on tapahtunut asioita, joita tutkiessani on johtanut epäilemään Bento Kronen Premium sarjan laadun paikkaansa pitävyyttä vahvasti.tiedossani on nyt useampia koiria, joilla on ollut ongelmia tätä ruokaa syöttäessä nyt pienellä aika välillä. Joukkoon mahtuu niin omia koiria, kasvatteja kuin aivan erirotuisia sukuisiakin. Esimerkkinä voinen sanoa meidän Sikrin, joka nyt yli 9 vuotiaana on pahasti allergisoitunut! Mikäli haluatte enemmän tietoa k.o tapauksista ym. ottakaa minuun yhteyttä kristiina.ahonen@bearvvis.com Lähettäjä nippaitok :38 Olisipa todellakin mielenkiintoista saada edellisen testin kanssa yhtenevä testaus myös Kronenin ruuille... Meillä taas ollaan ihan päivastaisissa tunnelmissa premium sarjan suhteen. Olen ollut erittäin tyytyväinen "uuteen" Performiin tänä talvena. Nyt kun se on vahvempaa, olen voinut pienentää koirien annoksia aiemmasta talviannoksesta, siis juuri silloin kuin kulutus on kovimmillaan. Koirat ovat voineet hyvin ja esim Tumpun turkki on paljon parempi kuin on ollut koskaan (eloisampi). Tietysti koirat ovat yksilöitä, meillä viisi yksilöä, ja ruoka joka käy toiselle ei ehkä käykään toiselle, mutta meillä ei ole ollut valittam ko ruuan suhteen koskaan... Meillä siis annetaan Performia ja Sporttia talviaikana ajettaville ja kasvavalle, Nata-vanhuksella (13-v sekarotuinen) on Senior ja nyt karvanlähdön aikaan Lamb & Rice. Lisäksi ne tietysti saavat lihaa, rasvaa, mahalaukkua jne jne Lähettäjä nippaitok :44 Vielä lisään edelliseen omaan viestiini: Norjalainen Robert Soerlie, joka voitti edellisvuonna Iditarodin, syöttää myös BK:a ja hän on kehunut erityisesti tämän vahvemman Performin olevan erittäin hyvä ruoka kovassa treenissä oleville rekikoirille. (ainakin syyskuussa -03 oli tilanne tämä, kun haimme pentua Norjasta ja kasvataja kyseli, että mitä aiomme syöttää pennulle. Hä ilahtui kovasti kun kuuli, että ruokamme on BK. Juuri ym Robertin kommentin vuoksi...) Lähettäjä bearvvis :58 Joo, kyllä alussa meilläkin koirien turkit alkoi paremmin kiiltää, tuli tuuheammaksi jne.olin todella itsekin silloin tyytyväinen ruokaan. Syötin performia yli vuoden ja ongelmat tulivat tänä talvena. Ehkä käsiini on joutunut joku huonompi erä tai jotain,

2 mutta meidän ongelmat on selvästi lähtöisin ruuasta. Toki koirat ovat yksilöitä, ja niiden kyky käyttää eri ruokia hyväksi erinlainen. Meillä k.o ruoka on aiheuttanut yleistilan heikkenemistä, pahaa silmätulehdusta, karvattomia laikkuja, jne. Koirat on tutkittu eläinlääkärillä ja kaikki mahd. taudit on pois suljettu.mm. Sikrillä on veressä huomattavan korkeat "allergia" arvot.sikrillä ei ole koskaan aiemmin ollut allergiaa tms. ja yleensäkin koiran allergiat puhkeaa huomattavasti nuorempana kuin yli 9v. Asiaa on hoitanut kaksi eri eläinlääkäriä eri kaupungeissa ja kummatkin on epäillyt syyksi ruokaa, vaikka koirat on ollut eri ja vaivatkin toisenlaiset. Jotain näissä meidän säkeissä on ainakin tapahtunut, koska nämä ongelmat ovat tulleet. Aivan viime aikoina on samaiselle eläinlääkäri asemalle, missä olemme käyneet, tullut tutkittavaksi myös muita koiria, joilla on ollut epämääräisiä vaivoja yhteinen tekijä on ollut juuri nämä ruuat! Se on hyvä, jos koiranne pärjää hyvin k.o ruualla, mutta kannattaa olla tarkkana. Tilanne voi muuttu aivan päivastaiseksi. Toki, jos antaa paljon "omaa" sekoitusta ruokaan sekaan, ei välttämättä ainakaan kovin nopesti joudu tähän jamaan. Kyllä itsekin annoin viikottain lihaa (erikseen), ja talvella hiukan öljyä jne. Tänä menneenä syksynä ei tosin nämäkään konstit enää auttaneet. Ahtenan immuuniteetti romahti, kuten sen jo monet tietävätkin, ja voin vain arvailla mahd. ruokinnan osuutta asiaan. Etenkin kun näitä ongelmia on nyt kasaantunut, epäilykseni ja pelkoni on suuri. Nyt kun omat ja nämä muiden koirat ovat syöneet muuta ruokaa, on tilanne alkanut tasaantua. Eläinlääkäri ym. kuluja on kertyny melkoinen summa ja unettomia öitä samaten. Lähettäjä tuula :29 Syötin itse takavuosina BK Sporttia. Se ei sopinut meillä, silmät alkoivat vuotaa. Kala haisi kilometrin päähän kun säkin avasi. Vahvin BK sarjassa on ilm. tämä Premium Perform? Ihmettelen jos näillä rasva%:lla voidaan ajaa raskaita Iditarod tyyppisiä treenejä. En ole syöttänyt sitä koska valmistaja ei ole vastannut kysymyksiini koskien tuoteselostetta. Uusimman SKL:n koiran kuivamuonaopas kirjasen mukaan esim. 22% rasvaa ei ole 'vahva' ruoka. Vai onko BK:n nettisivuilla väärät prosentit? Ehkä Sorlielle tehdään omalla reseptillä ruuat?? Noissa valmistuserissä voi olla heittoja. Mielestäni ei kannata ostaa monia säkkejä samasta erästä. Vaikka hinta tietysti putoaa kun ostaa monta säkkiä kerralla. Joskus yli kymmenen vuotta sitten Suomessa 'kaikki' ruokki sapuskaa nimeltä Taminax ja tästä ruuasta lähti virheellinen iso erä tehtaalta ja monien koirat oli ripulilla koska rasvat oli härskiintyneet. Tosi vaikeaa on saada tietoa mitä näissä sapuskoissa oikeasti on, kyllä on aika iso ero jos on maissi ja riisi tuoteselosteessa että paljonko sitä riisiä on ja paljonko maissia, vehnästä nyt puhumattakaan. Lähettäjä Kirsimarja :12 Ruoka-asiat on aina vaikeita, se on taivaan tosi, että mikä sopii yhdelle, ei välttämättä sovi toiselle. BK:ta syöttää tosi moni ja ova syöttäneet useita vuosia ilman ongelmia. Mitä tuohon ruokatestiin tulee, niin aika tylsää ettei siinä tietääkseni huomioitu esim säilöntä- ja väriaineita, niitähän jossain marke sertissä riittää niin paljon, että koiran sontakin on iloisen punaista. Muutoinkin tommosten testien todellinen hyöty on vähän niin ja näin, testejä voi tehdä monella lailla ja painottaa milloin mitäkin asioita. Siitä linkkivinkkinä, lemmikkipalstalla koiranruokintafoorumissa on asiasta myös keskusteltu. Itse syöttäisin mielelläni kotimaista koiranruokaa, mutta ei ne kurjat saa aikaan sellasta ruokaa mikä ei aiheuttaisi pesuvadin kokosia sontaläjiä. Paljonkohan sitä rasvaa sitten pitäisi rekikoiralla, tässä yhteydessä malamuutilla, olla, jos 22 % on vähän... Rasva- ja proteiini esim. Eaglen performancessa on on samaa luokkaa BK:n performin kanssa ja molemmat hehkuttaa ruokiaan tyyliin iditarodin voittanut syöttää tätä. Vinkiksi vahvemmasta sitä kaipaaville on esim Frank s Racer High Energy 36/26, oon sitä syöttä nyt parisen kuukautta. Eipä mitään valittamista, Pokelle sopii, kun on tommonen hyperaktiivinen, mutta yhtään vahvempaa ei tartte olla. Eipä nuo mitään iditarodia juoksekaan, mutta liekö enää elimistöle hyväksi jos ruoka on tuosta kovin paljon vahvempaa Olikohan se sporttikoiraseminaarissa puhetta, että jossain se raja kulkee kuinka tujua ruoka saisi olla. Että nämä ruuat mitä nyt markkinoilla on, kyllä riittää malamuutille täällä koto Suomessa, onneksi on merkkejä mistä valita, jotta l sopiva. Oma havainto omien koirien kohdalla tuntus olevan, että oli kuivamuona mikä tahansa, on parempi antaa myös raakaa lihaa ja kotiruokaa ohella, enempi tai vähempi. Ja soveltaa ruokintaa koirakohtaisesti, sen verran pystyn mielestäni uhraamaan aikaani kokonaista neljän koiran lauman ruokinnalle, että voin kaivaa ruokaa eri pusseista. Ei yhtä ja samaa kaikile. Poke on nuori ja energinen, paljon kuluttava, se tarvitsee vahvempaa ruokaa kuin Nelli, leikattu narttu, joka pärjää ihan adult-

3 ruualla kesät-talvet. Tahvolle huonosti sopii kuivamuonat, joten se syö menestyksekkäästi luonnonmukasella ruokinnalla, turkki on uusiutunut tehokkaammin kuin koskaan nyt ja ilman kuivamuonaa. Saluki taas on kokonaan oma lukunsa, jotta onhan siinä sörssäämistäkin... Anyway, jos on probleemia kuivamuonien kanssa, miksi sitten niitä syöttää. Suosittelen todella kokeilemaan ruokintaa ilman kuivamuonaa, jos on vaikeasti allerginen koira. Siinä menee kyllä oma aikansa, että löytyy sopiva koostumus. Lähettäjä nippaitok :17 Joo, toi on muuten ihan totta mitä Kirsimarja kirjoittaa; tarvittaessa pitää koirat ruokkia jokaiselle sopivalla ruualla, ei automaattisesti samasta pussista. Meillä on parhaimmillaan ollut 4 eri pönttöä josta lapetaan.. Koirien ravinnontarpeessa on huomattavia eroja, meilläkin annokset on usein erilaiset vaikka painot lähes samat. Nuorempi uros on aika sutjakka nyt, ei tunnu tässä kasvuvaiheessa lihovan "lähes millään".. Nartut usein tulee huomattavan vähällä toimee eli eivät suinkaan tarvitse mitää Performin tasoista ruokaa. Liian tuhti ruoka rasittaa elimistöä ja voi "tulla läpi" erilaisina ongelmina. Ja tietty lihottaa koiraa suotta. Ja jos joku ei todella kestä kuivamuonia niin ns. tuoreruokinta on silloin usein se paras vaihtoehto. Olen kyllä kiittänyt onnea, että ei ole ollut mitään allergia tms ongelmia koskaan!! Ehkäpä se on vain hyvää tuuria, tai sitten ollaan osattu valita oikea vahvuinen ruoka liikuntaan ja kulutukseen nähden, ja sit vielä ollut annostelu suunnilleen kohdallaan... Lähettäjä terhi :48 Taas sivutaan minulle niin rakasta aihetta etten voi olla kommentoimatta... Koiran ruuan rasvapitoisuus SUOSITUKSET näyttävät jokseenkin tällaisille: ylläpito n. 10 % kuiva-aineesta Sprintti (sis. agility) % KA (eli %ME: sta) 5-8 km % KA km % KA Keskipitkä % KA Kestävyys % KA (50 % tai yli ME: stä) Rekikoirien olisi hyvä saada n. 50 % energiastaan eläinrasvoista. Maksimi muistaakseni jossain 70% hujakoilla, mutta sitten ajetaankin jo Iditarodia... Muut ravitoaineet tuppaavat nimittäin jäämään puutteen puolelle energiansaannin varmistamisen kustannuksella. Ensisijaisesti koiralle tulisi syöttää eläinperäistä rasvaa (55-60 % rasvoista). Kuitenkin kaikki koirien kuivaruuassa oleva rasva on valmistusteknisistä syistä kasviperäistä. Vahvasti yksinkertaistaen ja olettaen että rasvan sulavuus olisi 100%, voi vahvimmillakin kuivamuonilla siis vaatia koiralta vain tuollaista 20 km treeniä, monen päivän kisasta sitten puhumattakaan. Ja samaan syssyyn vähän valkuaisesta, jota lihasten tärkeänä rakennusaineena ei ole syytä unohtaa. SUOSITUKSET: Ylläpito % Kuiva-aineesta Sprintti (agi) % KA 5-8 km % KA km % KA Keskipitkä % KA Kestävyys % KA (eli sama, n. 35 % ME: sta) valkuaisen tulisi olla hyvälaatuista, mikä tarkoittaa tasapainoista aminohappokoostumusta. Liha on harvoin aminohappokoostumukseltaan tasapainoista. Parhaita ovat tonnikala, sardiini ja kampela ym. eksoottiset meren elävät. Naudan mahan valkuainen on heikoimmasta päästä sisältäen runsaasti sidekudosvalkuaista jonka biologinen arvo on huono.

4 Ja vielä viimeinen osatekijä tasapainoisesta ruokavaliosta: Hiilihydraatteja rekikoira tarvitsee n 10 % KA: sta. Kuivamuonan hiilaripitoisuushan on yleensä lähes 50%. Sanomattakin lie selvää mitä minun koirani syö. ;) Terhi Kostamo Lähettäjä bearvvis :03 Samaa sapuskaa ei meilläkään kaikille tarjota. Tietääkseni Premium sarjassa on muitakin vahvuuksia kuin perform ja olemme kyllä hyödyntäneet valikoimaa. Tuoreruokintaa on jo harrastettu sitäkin, tosin ei sekään ole aina suoraan onni autuuteen. Esim. Kanadassa on menehtynyt malamuutti ja mennyt todella huonoon jamaan loput koirat, kun on tuoreruokittu ns. Barf menetelmällä. Lähettäjä katri :51 Mielenkiintoista keskustelua... Kerrompa minäkin kokemukseni ruokamerkeistä: Olen aiempien koirieni kanssa käyttänyt aikoinaan hyväksi todettua kotimaista Taminax ruokaa, koskaan ei ollut koirien turkin/lihaksiston kanssa mitään ongelmia jopa 9v. vanha koira jaksoi vetää 20km lenkin päivittäin ollakseen vain saksanpaimenkoira ei mikään ns.vetokoira. Nyt omistaessani elämäni ensimmäisen vetokoira rotuun kuuluvan koiran olen ihmeissäni BK koiran ruuan tehottomuudesta. Koirien turkki kyllä kiilsi ja oli hyvä mutta kun se ei minulle riittänyt, tahdoin että koirani voivat myös hyvin mitä BK perform ei saanut aikaan.mielestäni koiralla vain luut ja turkki ei riitä, jos en olisi syöttänyt koirilleni päivittäin g lihaa olisi malamuuttini ja myös sekarotuinen koirani varmasti sairastuneet.kun sitten kuulin ystävältäni hänen koirastaan joka kuuluu pieniin lintukoiriin, ettei narttu tule kantavaksi ja kun kerran tuli, synnytti kaksi kuollutta pentua eläinlääkäri epäili ruokaa; myös hänen koiransa söi BK:n ruokaa tarkkaa merkkiä en muista mutta puoli vuotta ruokamerkin vaihdon jälkeen narttu astutettiin ja lopputuloksena 8 iloista tervettä pentua, aiemmin narttu oli saanut pentuja myös hyvällä menestyksellä vain BK:n ollessa koiran ruokana hedelmällisyys "katosi" koirasta. Tämän kuultuani ja pari muutakin tosi kertomusta päätin vaihtaa ruuan, meillä on tällä hetkellä käytössä Royal Canin 3 erilaista valmistetta joista sekoittelen kaikille kolmelle eri ikäiselle ja kahta eri rotua oleville koirilleni päivän annokset. Karvat kiiltää koirat ovat iloisia toimeliaita sekä lihaksikkaita. Jos BK:n ruuat todella ovat niin rasvaisia kuin pussin kyljessä ilmoitetaan ihmettelen suuresti ettei 2 litraa kuivamuonaa ja siihen 1 dl öljyä kykene pitämään koiralla edes lihaksistoa yllä? Nyt en syötä lisäksi lihaa, en myöskään öljyä, miksikö? Siksi että kuivamuonan laatu takaa koirieni hyvinvoinnin.tämä oli vain kertomus minun koiristani ja kokemuksesta BK;N ruuista mutta jos jollakin koirat voivat em. ruualla hyvin olkaa onnellisia, sairaudethan hiipivät salakavalasti myös meissä ihmisissäkin.mukavaa pääsiäistä kaikille ja nauttikaamme kevät ilmoista. Lähettäjä tuula :59 Olen itse antanut kantavalle/imettävälle nartulle nyt tänä keväänä lihaa/lohiöljyä ja Royal Canin 4800 sapuskaa proteiini/rasva 33 30%. Säkin hinta kyllä hipoo kestokyvyn rajoja:) Tämä sapuska on kuitenkin tuntunut riittävän tähän tarpeeseen. Suomalaisista ruuista sen verran, että Hau Hau kana-riisi penturuoka ollut mielestäni positiivinen yllätys. Proteiini 28% rasva 18%, kiinteät jätökset mahat kunnossa. Saatavuus eri paikkakunnilla vaihtelee kyllä kummallisesti vaikka on suomalainen ruoka!

5 Lähettäjä Kirsimarja :36 Mitään suoraa onnea ei ruokinnassa ole olemassakaan, jos sellainen olisi, meillä ei olisi ongelmia... Mutta sitten on "tuoreruokintaa" ja on "tuoreruokintaa". Tarkennan että meillä ei barffata, vaan ruokinta perustuu raakaan kalkkunaan, jauhelihaan, toisinaan maksaan ja pakastekuivattuun naudanmahaan. Uuunissa paistan yrjölänpuuron, minkä osuus ruuassa ei ole iso. Lisäksi erittäin hyväksi havaitsemaani monipuolista olio vivo- öljyä, ruusunmarjajauhetta, vehnänalkioita, kananmunaa. Lisäksi Teräs rekkua takaamaan vitskut, hivenaineet yms. Jos rasvaa tarttee lisätä, niin annan joko ruokarasvaa tai lihaista rasvaa tai toisinaan lohiöljyä. Siivellä olen kokeillut Solid Goldin muonaa pikkuruisen verran, vielä ainakaan ei ole aiheuttanut oireita. Kotiruokaa annettaessa pitää miettiä aika paljon mitä sinne kuppiin laittaa ja millä suhteilla. Bento Kronenista vielä sen verran, että kyllähän niitä huonoja kokemuksia saa kasaan kun tarttuu vain niihin, mutta kun listataan ne tyytyväisetkin käyttäjät, niin... Käykäähän vaan siellä lemmikkipalstoilla lukasemassa ruokintaa, siellä näkyy se kirjo minkä KAIKKI ruokamerkit aiheuttavat, siel ei ole ainuttakaan ruokamerkkiä joka ei saisi mitään kritiikkiä aikaiseksi. Itse en ole erityisen vannoutunut millekään merkille, ainut minkä voi suoralta kädeltä sanoa, niin yksikään markettimuona ei ole koskaan ollut hyvä meidän koirille. Hau hau taitaa olla ainut, mistä kuulee hyvääkin palautetta. Lähettäjä manjoo :47 Se Kuluttajalehden testi oli senverran heppoisin perustein tehty, että sen perusteella en koiranruokaani valitsisi. On tosi, että suurinosa muonista sisältää liian vähän rasvaa ja ne jotka sisältävät tarpeeksi on säilötty monilla "myrkyillä" kuten etoksikini, bht. Myös kuivamuonien proteiinin lähteinä käytetään turhan paljon kasvisperäistä proteiinia. Itselläni on ainakin toiminut käytäntö vähäinen hiilihydraatti, mitä tarvitaan otetaan muonasta ja lihaa ja rasvaa lisätään tarpeen mukaan. Kaks talvee olen nyt ajellut Eagle Packin voimalla ja tyytyväinen täytyy ruokaan olla. Ripulia ei ole raskaassakaan ajossa, mikä oli aikaisemmin yleistä syöttäessäni ruotsalaisvalmisteisia muonia. Terhi jo pistikin noita prosentteja, joten ei niistä senenempää. Sen kuitenkin kommentoisin Terhin kirjoitukseen, että kyllä ainakin Eaglessa (jota kai sinäkin Terhi syötät?) suurinosa rasvoista on eläinperäistä samoin, kuin proteiinit. Pitkänmatkan kilpailuissahan syötetään kuivamuonan lisäksi tolkuton määrä rasvasnakseja lähinnä kananrasvaa, eli ei siellä minkään kuivamuonan voimalla pelkästään ajella. Suomessa ei kuitenkaan pitkänmatkan kilpailuja ole viimevuosina järjestetty, joten ei täällä ihan Iditarod rasvaprosenttejakaan tarvita. Lähettäjä tuula :36 Kuluttaja lehti on Kuluttajaviraston julkaisema. Mielestäni testi ei ole tehty heppoisesti vaan testi on ihan asiallinen. Labrassa on tutkittu ruuat ja katsottu esim. vastaako pakkausten tuoteselosteet todellista pakkauksen sisältöä. Lisäksi tutkittu vastaavatko ruuat AASFCOn suosituksia. Onhan se kuluttajan harhaanjohtamista jos pakkaus ei sisällä sitä mitä etiketti kertoo.esim. Eaglella tulos tässä oli 3, kun paras on 5. Mutta ruoka ei ollut se Eaglen vahvin ruoka. -Tuula Lähettäjä Kirsimarja :11 Vähän vaikea kovin hyvin arvioida ko testiä kun en ole sitä nähnyt, mutta vaikka taho on puolueeton eikä minkään merkin teettäm niin ne asiat mitkä siinä on huomioitu, ei mielestäni kerro paljon itse ruuista. Jos eaglessa on vähemmän proteiinia ja rasvaa mitä tuoteselosteessa luvataan, se on kurja juttu, mutta mitäs sitten ruokien sulavuudet, valmistusaineet, lisäaineet... Antasin enemmän painoarvoa noille asioille. Jahti Vahti sisälsi sen minkä pussin kylki lupaa, mutta jos se itse ruoka on aivan sontaa,

6 niin what s the point??? Semmostakin asiaa kantsii miettiä, että hehkutetaan ruokien säilömistä vitamiineilla, ei sis. bha ja bht jne... Mutta, onko pitemmän päälle hyvä saada ylisuuria annoksia vitamiineja, sen sijaan että säilöntäaineita on vähän käytetty-> rasvat ei härskiinn helposti... Esim mastery on mielenkiintonen ruoka, suurin osa rasvoista ja proteiinista on eläinperäistä eikä kasviperäistä, potkua riittää, pakkaustapa mahdollistaa pienemmät säilöntäainemäärät... Miettikääs monelta kannalta, kaikki ei ole mustavalkoista! Lähettäjä pantse :08 Täytyypä kaivella ko. lehti jostakin käsiin ja lukea. Ennen sitä kerronpa omasta ruokinnasta noin yleensä. Toistaiseksi en ole ollut mitenkään kauhean tarkka koirieni ruokinnan kanssa, koska ongelmia ei ole ollut reiluun seitsemään vuoteen, jona aikana meillä on nyt muutteja ollut. Tutkin tietysti kuivamuonan annostelut ja ruokin koirat yksilöillisesti niiden liikunnan/kulutuksen ja muun yksilöllisen tarpeen mukaan. Tarkkoja ruokinta-aikoja meillä ei tarkoituksella ole, vaan koirat ruokitaan useamman tunnin liukumalla. Kuivamuona on annettu viimeisen reilun parin vuoden aikana niin, että reilusti raikasta vettä, muona ja lisukkeet kuppiin ja heti koirille. Ei siis nappuloiden liottelua muutamaan minuuttia enempää. Ainakin meidän koiramme tykkäävät tästä narskuttelusta enemmän kuin liotetusta tahnasta. En tiedä, onko sillä oikeasti ruoan sulamisen kannalta miten suuri merkitys. Vettä on mukana kuitenkin paljon. Itse olen useamman vuoden syöttänyt pääasiassa BK:n Sporttia ja aikaisemmin talvisin sekaan myös Poweria (silloin kun sitä vielä oli). Nyt viikottaisen ruoan kuivamuonaosuus tulee uroksille liikunnan määrästä riippuen sekoituksena BK:n Sportista ja Adult Crockista ja voisi sanoa, että ne ovat ruokinnan runko. Unalle annan ainoastaan Crockia, koska se ei vedä valjakossa, vaan liikkuu muuten. Rokille eli meidän vajaat 2v juniorille annan pääasiassa vain Sportia, koska se kuluttaa aivan mahdottomasti sinkoillessaan joka suuntaan. Daven sapuskat on koostumukseltaan sitten siinä välissä. Kuivamuonaa en ole koskaan antanut sellaisenaan, vaan seassa on aina viisihenkisen perheen kotiruoan jämistä sopivat erät, leipää jne. Kaupasta saa läskiä ja rasvaa, jota on mukana pakkasten ja liikunnan määrästä riippuen. Lisäksi parin viikon syk on erikseen muutamia pelkkiä raa'an jäisen lihan päiviä ja kerran n. 2-3 viikossa ei ruokaa tarjoilla ollenkaan, eli on siis ns. paastopäivä. Silloin ei tietysti myöskään ajella valjakolla pariin päivään. Isoja luita (naudan tai hirven) annan silloin tällöin narskuteltavaksi, hirvensorkat karvoineen. Omien koirien liikkumisen ja muonan suhteesta koen, että tämä on ollut meillä riittävää. Tänä keväänä tuli myös huomattua se, e malamuutti toisiaan lihoo hirmuisen helposti, jos ruoan määrän/voimakkuuden kanssa ei ole tarkkana. Tammi-maaliskuussa ajoin uroksilla enemmän kuin koskaan aikaisemmin ja tietysti sen mukaan ruoan vahvuus oli korkeampi. Rautavaaran jälkeen tahti hidastui ja meidän Daven kyljet alkoi löystyä jo vajaassa viikossa, kun en huomannut riittävän paljon pudottaa ruoan vahvuutta. Nyt homma on jo onneksi korjattu. BK Sportti värjää talvella tassunpohjia, suupieliä ja silmäkulmia joskus punertavaksi, se on totta, mutta sen kanssa voi elää. Tärkein asia eli mahat ja turkit on kuitenkin aina olleet kunnossa ja jos joskus tarhassa on ollut ripuliläjiä, on ne kyllä johtuneet jostakin varsinaisen kuivamuonan seassa sillä kertaa olleesta lisukkeesta. Ns. "laadukkaiden" kuivamuonien sairaista kilohinnoista ja vedätyksestä ylöspäin voisikin sitten aloittaa ihan uuden viestiketjun... Pantse Lähettäjä tuula :46 Kirsimarja: 'point' on varmaan kuluttajavirastolla se, että jos pussi sisältää 'sontaa' se pitää lukea pussin kyljessä. Panun kanssa samoilla linjoilla, en maksa mielelläni safkamerkin nimestä. Katsoin huvikseni Suomen Rehun sivuilta jahti&vahti extra energyn tiedot. Ei se nyt näytä olevan sen enemmän 'sontaa' kuin monet muutkaan nappulat. Normaalikäyttöön extrakallis merkkisafka ja boostata sitä lihalla ja rasvalla ei ehkä ole järkiratkaisu taloudellisesti. Se on eri juttu sitten jos ajetaan paljon ja sulavuus on oltava maksimaalinen.

7 Toi punaisuus, jonka Panu mainitsi olen kuullut muualtakin BKn syöttäjiltä. Tulee sitä kyllä muistakin safkoista. Se ei johdu väriaineista mutta saattaa olla merkki siitä, että ruoka ei koiralle sovi. Lähettäjä bearvvis :37 Bk sporttia syötin yli kolme vuotta ongelmitta.ongelmat tulivat, kun vaihdoin kalliimpaan ja "laadukkaampaan" ruokaan ja siinäkin vasta yli vuoden ruokinnan jälkeen.epäilen, että uudessa koostumuksessa on tapahtunut jotain, mikä on aiheuttanut yht äkkiset ongelmat. Enää sen jälkeen ei ole kyllä kelvannut sporttikaan koirillemme. Tarkoitukseni ei ollut vaan kaivaa "negatiivisia" asioita k.o ruokamerkistä. Ainoastaan kertoa, ehkä niistä asioista, mitä itse olen valitettavasti kohdannut aivan yllättäen viimeisten kuukausien aikana.en mitenkään "tarttunut" näihin huonoihin kokemuksiin, vaan aluksi etsinkin syytä aivan muista asioista. En tänne muuten olisi kirjoittanutkaan, jollei mielestäni olisi syytä kertoa tällaisista kokemuksista muillekin, koska koiria oli enemmän kuin yksi ongelmainen.ajattelin vaan, että olisi ehkä hyödyksi tietää muidenkin.. Jos omat koiranne voi mainiosti niin hyvä niin! Lähettäjä pantse :27 Tuula, punaisuuudesta vielä: mitä enemmän pakkasta, sitä enemmän punaisuutta, eli voisi kuvitella, että kylmyyyden voimistama aineenvaihdunta tekee tuon? Samalla tavallahan tassujen "sukkamehu" soundaa pakkasilla sisällä nenään enemmän kuin muulloin :-) Em. on mutu-kokemus. Lisäksi, mielestäni punaisuus vaihtelee jonkin verran säkkierästä riippuen. Mutuna voisi siis päätellä, että eivät ole keskenään ihan samanlaisia. Onko muilla vastaavia kokemuksia? Kristiinalla varmaan oli, mutta juttu kuulosti jopa pilaantuneelta erältä? Itse ostan nykyään max pari säkkiä kerrallaan per tuote, joten tiettyä erää ei ehdi syöttää kuin max muutam kuukauden. Pantse Lähettäjä tuula :18 Tuosta punaisuudesta on aika paljon mielipiteitä, että mikä sen aiheuttaa. Jos ei ruokintaa lasketa niin yksi syy on kopin sisäilman kosteus. Tästä syystä pitäisi kopin tuulettua ettei kosteus tiivisty kopin sisätilaan. Tämä on täällä ilmastossa jatkuva riesa kun suurin osa vuotta on hyvin kosteaa. Luulen että sinun levysasteillasi ilma on kuivempaa. Mutta pakkasella koiran lämmin hengitys kopissa tietysti lisää kosteutta koppitilassa. Yksi selitys on käpälien nuoleminen mutta se ei selitä tietysti jos koko koira alkaa olla pinkki. Ja jos otus nuolee hyvin paljon käpäliään niin jostakin sekin johtuu. Sitten yksi selitys on syljen väärä ph. Tämä liittyisi siis ruokaan siten että koiran sylki on joko liian hapan tai alkaalinen ja kun se nuolee niin karva värjääntyy. Yksi selitys on ruuan liika kupari. Itse takkusin yhden koiran punaisten suupielien ja tassunvälien kanssa ja tuntui että mikään ei auta. Suupielet olivat jatkuvasti vaaleapunaiset. Ruokinta muutettiin ja koira syö oikein ekstavahvaa safkaa. Jätöksien syönti, kivien pureskelu ja punaisuus on poissa. En tiedä liittyvätkö nämä asiat yhteen mutta meillä ratkaisut löytyi vain vaihtamal tosi vahvaan murkinaan. Lähettäjä bearvvis :08 Panu, tilasin joka kuukausi uuden erän, joten ei voi puhua ainakaan yhdestä erästä meillä. En sitten tiedä, onko tätä kyseistä erä

8 enemmän tukussa jne.meillä siis joka kuukausi on ollut uusi "tuore" erä.senpä vuoksi epäilen isompaa "mokaa" ruuassa. Plus ongelmaa on ollut näiden omien erien ulkopuolellakin.itselläni viisi koiraa seitsämästä sai oireita, ja pahimmiten ne, jotka kauimmiten oli k.o ruokia syöneet.ei siis mikään pikku juttu sanoisin.. Noin yleensä uskoisin,että eri täysravinto koostumukset sopii eri roduille hieman erilailla. Esim. jahti&vahti on hyvin käytetty ruoka ajokoira puolella ja sopii näemmä hyvin, kun päivätolkulla metsässä jaksavat juosta. En oleta, että kyseinen ruoka on välttä malamuutin rasvantarpeelle paras vaihtoehto, mutta ajokoiran aineenvaihdunnalla ilmeisesti toimiva.arktiset rodut kun tuntuvat elävän paremmin rasvalla kuin ilman sitä... Lähettäjä terhi :48 Joonas, olen pettynyt! Luulisi sinun jo tietävän mitä minun koirat syö?! =D Eaglesäkit on vielä avaamatta. Kesällä ne on tarkoitus käyttää kun agility ei ole niin kriittinen laji sulavuuksien ja rasvojen kanssa kuin valjakkokisat. Koko talvi on menty tuoreruokinnalla. Ei nyt barffilla kuitenkaan. Unohtui mainita edellisessä viestissä että kommentoidessani pitoisuuksista tarkoitin muita kuin kaikkein vahvimpia ruokia. Siis lähinnä sitä tasoa mitä oli testattu. Minusta tällaiset testit on erittäin tarpeellisia ja hyviä. Etenkin puolueettoman tahon tekeminä. Kuivaruokakeskustelun suuntaa ne tuskin mihinkään muuttavat, samaa jankutusta se on aina. Mutta jospa valmistajat heräisivät tarkastamaan antamiaan tietoja? Punaisten suupielien ollessa etenkin valkoisilla näyttelykoiraroduilla kiusallinen juttu, olen kuullut sellaisen villin ohjeen että noin kymmenkertaisella C-vitamiinin kuuriluontoisella "yliannostuksella" ne saisi haalistumaan. Peräti katoamaan. C- vitamiiniahan koira ei sinänsä purkista tarvitse, muttei rankkaankaan annosteluun kuole kun C-vitamiini on vesiliukoista eikä varastoidu elimistöön. En ole kokeillut kun ei ole tuota ongelmaa. Terhi Kostamo Lähettäjä rvuokila :15 Terhi: minä näin sinulla avatun Eagle-säkin kun viimeksi kävimme kylässä?? Vai näinkö kenties näkyjä, mitäs siinä ruoassa olika Lähettäjä terhi :02 Riitta, et oo ollut meillä kylässä lumien aikaan eli viimeksi ennen joulua (ja kutsuttu on... ;)! Eaglet sain vasta Kouheroajoissa tammikuussa (tosin silloinkaan ollut lunta mitenkään kehuttavasti) enkä uskaltanut keskellä talvea alkaa mitään radikaalimpaa "kokeilua" heittämään kehiin. Näkemäsi papanat oli BK:ta joka oli hämäyksen vuoksi kipattu eaglen korruptiolahjana saatuun pönttöön. (BK pönttö oli semmon tyhmä pyöreä joka ei sopinut mun verhojen väriin...). Kesään sekin muona oli tarkoitus säästää, mutta tulikin kierrätettyä kissanru Papanoiden kohtalo oli nimittäin joutua hiirien suihin. On varmasti ollut hiiret timmissä kunnossa ja hyvässä karvassa kun performia ovat talven vetäneet. Tiesittekö muuten että vaikka lasken kuinka, tulee 3 aikuisen kohtuullisen kovastikin työskentelevän rekikoiran ja 2 alle vuotiaan ruokkiminen pelkällä tuoreruualla teoriassa yhtä kalliiksi/halvaksi kuin pelkän keskitason kuivaruuan käyttäminen (verrokkina mulla BK Perform "listahinnalla")? Ja tuoreruokinnan kustannuksissa on peruskaman lihan/kalan, rasvan, puuroainesten ja perus vitamiini/hivenainesysteemien lisäksi mitä ihmeellisimpiä yksittäisiä aminohappoja ja kaukomailta tilattuja eliksiirejä jotka on tietysti "ihan välttämättömiä". Mutta käytännössä tuoreruokinta on paljon kalliimpaa ainakin aluksi, sillä tilava pakastin on ihan väistämätön hankinta. Meillä on kolme isoa pakastinta ja taas vaihdetaan se "pieni" suurimpaan mahdolliseen että edes jätskit saisi jonnekin turvaan kesäkuumalla...

9 Terhi Kostamo Lähettäjä tuula :18 Tiedoksi kaikille jotka asuu eteläsuomessa kohtuullisen ajomatkan päässä Helsingin Sörkasta. Sieltä saa Tukkutorilta lihaa pakattuna pakaste vakuumiin 1 euro/kilo. Otettiin juuri tänne kaverin kanssa 50 kg ja liha on sen näköistä että voisi itsekkin sitä syödä:) Tämä on kuulemma paikka jossa tehdään pihvit yms leikkeet ravintoloille ja kaikki muotoilun sivutuotteet myydään hintaa 1 euro/kg. Lähettäjä Sisu :00 Siintä turkin värjäytymisestä sen verran että riisi olisi yksi syyllinen värjäytymiin,en tiedä onko väite tosi. Vaikka C-vitamiini onkin vesiliukoista niin eikö se laske virtsan ph-arvon liian matalaksi suurissa määrissä annettuna ja silloin voi tulla virtsakiviä? Olenko oikeassa? Meillä koira on syönyt Eukanubaa ( ennen BK:ta ) ja raakaa lihaa, josta tuloksena virtsassa struviitti ja oksalaatti kiteitä. Eläinlääkärin mielestä syy on liiassa lihan määrässä. Vaikeaa tämä ruokkiminen... Kommenttini eivät enää sivunneet ruokatestiä mitenkään mutta laitoinpa omat huomioni. Lähettäjä tuula :36 En ole itse kuullut riisistä turkin värjäytymien yhteydessä. Eukanuba on USAlainen ruoka. Strengell Koiran Kuivamuonaopas luettelossa Eukanubasta mainitaan että se on säilötty Etoksikiinilla (paitsi Eukanuba puppy) Etoksikiin (EQ) on hapettumisenestoaine, valmistetaan synteettisesti. Terveydelle haitallista hengitettynä, joutuessaan iholle ja nieltynä. Käsittääkseni ei sallittu EUssa tuotetuissa safkoissa mutta en ole 100%:n varma. Mikäli muistan oikein saattaa aiheuttaa myös sikiövaurioita joten ei mitenkään suositeltavaa kantaville nartuille. Myös Hill'sillä par sapuskaa säilötty tällä aineella. Vertailun vuoksi Eaglen Performance formula on säilötty BHAlla joka on EU:n hyväksymä (E320) hapettumisenestoaine, valmistetaan synteettisesti, voi aiheuttaa yliherkkyysoireita oppaan mukaan. Tokoferoliuute on säilöntäaine, E-vitamiini, joka esiintyy luontaisesti kasviöljyissä. Enimmäisrajoituksia vain lastenruuissa. Esim osa Purinan tuotteista säilötty tällä ja E-vitamiinilla. Samoin useat eri valmistajien allergisten koirien lamb/rice (mm. Hills' ja Eukanuba, Nutra Nuggets koko sarja) tuotteet.nämä tiedot oppaassa on vuodelta 1998 joten kannattaa lukea ne pakkausten laput koska tilanne muuttuu koko ajan. Eukanuban nettisivuilla vain osalle tuotteista on lueteltu käytetyt lisäaineet. Ne joilla siellä on lueteltu käytetään säilöntään N tokoferonilla. Ei mitään käsitystä miksi vain osalle safkoista annetaan tiedot ja osalle ei. Myöskään Bento Kronenin nettisivuilla e kerrota millä aineella sapuska on säilötty. Koirahan pystyy itse valmistamaan C-vitamiinia joten syytä sen antamiseen ei ehkä ole kuin silloin jos koira on ekstrakovassa rasituksessa tai nopea kasvuvaihe pentuna. Itse olen lisännyt ruusunmarjajauhetta pentuaikana. Minulla ei ole kokemusta koirilla virtsakivistä eikä meillä lihan ruokinta ole aiheuttanut mitään ongelmia joten muut ehkä osaavat vastata tähän paremmin??? -Tuula Lähettäjä unna :42 tähän ketjuun varmasti sopii kysyä onko kukaan kuullut pahaa sanottavaa Belcando koiran kuivamuonasta? Se on

10 Saksalainen tuote joka on ollut vasta parisen vuotta Suomen markkinoilla. Itse olen syöttänyt sitä (high energy)n. vuoden verran täydentämässä kotiruokaa. Ainoa ruoka joka pitää Unnan masun kunnossa. Ongelma oli se että aina tyhjänä (aamuyön tunteina) vatsa ärtyi ja tuli ykä... Kokeilin monia eri valmisteita ja ainoa mikä auttoi oli perinteinen kaurapuuro. Nyt Belcndo on pitänyt ärtyneen vatsan hyvänä ja muutenkin turkki tms on kunnossa. Punaiseksi värjäytyneisiin tassuihin, suupieliin olen itse tullut tulokseen että kosteus pienten bakteerien(?) kanssa aiheuttaa värin, mutta tiedä häntä =) Lähettäjä Sisu :51 Hui! hirveää luettavaa nuo Eukkiksen lisäaineet. Nyt meillä syödään hoidon ajan Walthamin urinary ruokaa ja lisäksi C-vitamiinia että virtsan ph-arvo laskisi, kun nyt se on liian korkea. Aikaisemmin suunnittelimme ruokamerkin vaihtoa Eagleen mutta nyt en oikein tiedä millä ruokintaa jatkaisi ettei koira altistuisi kiteille enää.tuo Walthamin hinta ei houkuttele pitemmän päälle (14 kg.n säkki 75 euroa) En kyllä ole vielä keskustellut asiasta eläinlääkärin kanssa, Uudet virtsanäytteet otetaan parin viikon päästä. Uroksemme on myös kärsinyt virtaput tulehduksista toistuvasti koko ikänsä mutta kiteitä ei ole ollut ennen. Niinpä minua kiinnostaisi kovasti onko nämä virtsis sairaudet muuteilla yleisiäkin? Lähettäjä tuula :58 Minna, jos et saa Suomesta tietoa onko tästä muilla kokemuksia Suomessa niin voit laittaa mullekkin mailia. Asiasta voidaan kysyä muualta maailmalta. Eli koiran ikä ja sairaus/oireet. Hirvittävä hinta tuolla ruualla, toivottavasti se auttaa!terv. Tuula Lähettäjä terhi :07 Pisti silmään tuo todennäköisesti tahaton "takinkääntö", mutta jos ensin todetaan että C-vitamiini laskee virtsan ph:ta ja altistaa n virtsakiville ja sitten ilmoitetaan että jatkohoitona virtsakivivaivaiselle koiralle on C-vitamiini laskemassa virtsan ph:ta niin mikä tässä on logiikkana? Tosiasiassa virtsan ph:n nousu (lisääntynyt emäksisyys) altistaa koiraa/kissaa virtsakiville. Kissan virtsakiviin tutustumaan pakotettuna otin joskus selvää niistä myös koirien kannalta. Virtsakiviä esiintyy vajaalla parilla prosentilla koirista (yleisemmin muistaakseni ns. pikkukoirilla). Ylivoimaisesti yleisimmät ovat "korkean elintason" aiheuttamat struviitti virtsakivet (kuten myös kissalla) joissa suurin yksittäinen ongelman aiheuttaja on viljapohjainen kuivamuona ja siitä johtuva liika magnesiumin saanti yhdistetynä liian vähäiseen liikuntaan. Näiden lisäksi haitallisten bakteerikantojen lisäykset virtsaputkessa altistavat nimenomaan struviitti kivien muodostumiselle. Koska virtsakiviä kuitenkin muodostuu em. kriteerit täyttävistä koirista vain häviävän pienelle prosentille, näyttää koira toistaiseksi sietävän "saavuttamaansa elintasoa" kissaa paremmin. Tosin kissa onkin alunperin puhtaammin lihansyöjä ja koira sekaravinnon käyttäjä. Jos uroksella on toistuvasti virtsaputken tulehduksia, sen pitäisi kansanomaisten ilmaistuna päästä useammin kuselle. Uros on rakennettu merkkailemaan ja bakteerit viihtyvät erinomaisesti pitkässä ja lämpimässä virtsaputkessa jos sitä ei "huuhdella" riittävän usein. ELL kommentti jauhelihan haitallisuudesta kivien muodostumiselle tuntuu oudolle sikäli, että sika-nauta -jauhelihassa on magnesiumia 15 mg/100 g. Kun esimerkiksi kaurahiutaleissa sitä on 134 mg/100 g. Riisissä puolestaan alle 40 mg/100 g. Raskaassa työssä olevat koirat tarvitsevat magnesium-lisän mikäli ruokinta on hyvin lihapitoista. Kuka tietää (jaksaa kaivaa) paljonko magnesiumia on kuivamuonissa? Terhi Kostamo

11 Lähettäjä terhi :40 unohtui... ja kohta joku kuitenkin kysyy. ;) Aikuinen koira tarvitsee magnesiumia 8,2 mg/elopaino kg/vrk. Kasvava 22 mg/ep kg/vrk. Tietolähde: Nutrient Requirements on Dogs, Revised Terhi Lähettäjä Sisu :36 Korjaukseni aikaisempaan selostukseeni: eli jos virtsan ph-arvo on liian korkea niin kuin meidän sisulla niin silloin tulee niitä struviitti ja oksalaatti kiviä mitkä onneksi lähtee pois liotushoidolla ja sillä c-vitamiinilla. Ja jos virtsan ph on liian matala niin silloin voi tulla niitä toisia kiviä minkä nimeä en muista ja niihin auttaa vain leikkaushoito jos sekään.yksi syy virtsakiviin/kiteisiin on liian vähäinen liikunta, myönnän että me emme ole kaikkein aktiivisimpia malamuutin omistajia mutta tämän talven kävelylenkkien keskiarvo koiralla on 300 km/kuukausi. mielestäni tämän pitäisi riittää pitämään kiteet pois. Tuohon Terhi T.n kommenttiin usein kusettamisesta: Lenkkien välillä koira käy pihalla merkkailemassa, lähinnä ongelmana on että koira on niin siisti ettei tee tarpeitaan tarhaan kun olemme töissä.liikunnasta vielä sen verran että tänä talvena Sisu ei ole päässyt hiihtolenke isännän käsivamman vuoksi mutta onneksi jalat vielä toimii :) Lähettäjä pantse :00 Tämä menee nyt pissa-kakka-jutuiksi, mutta siihenhän se aina päätyy pienten lasten ja koirien kanssa ;-) Minna, meillä oli Unan kanssa nuorempana lähes ongelma se, että se ei olisi millään suostunut lirtsille muualla kuin kotipihalla. Kyllä se omaan tarhaan wc-nurkkaansa toki tarpeet teki, mutta ei esimerkiksi reissussa juuri millään. Käytännössä joskus piti tehd niin, että isäntä kävi lirtsillä ojan penkalla sopivan puun kylkeen ja vasta sitten Unallakin irtosi. Koirasta näki, että se oli joskus lähes tuskainen pidätellessään. Samalla koira vähensi reissussa oma-alotteisesti syömistään ja juomistaan, mikä tietysti lisäsi hankalaa kierrettä entisestään. Nyt tuollaisia ongelmia ei onneksi ole ollut oikeastaan sen jälkeen, kun meille tuli toinen muutti Unan ollessa vajaat kaksi vuotta. Tuntuu kummalta, että muuttisi ei suostu tekemään tarpeitaan omaan tarhaansa ja on tosiaan "ylisiisti". Pidättely päivästä toiseen tuskin on hyväksi koiralle ja saattaa varmaankin johtaa vaivoihin. Saako sille menemään päivällä miten paljon vettä esim. jujuttamalla tonnikalan tai lihaliemen kanssa tms? Jos sisään menee pari kolme litraa vettä, niin pakko sen on tulla uloskin ja samalla paikat tulee huuhdeltua. Pantse Lähettäjä Sisu :58 Vielä siintä Eukanubasta sen verran että siinä ei ole Etoksiinia säilöntäaineena eikä missään muussakaan suomessa myytävässä koiranruuassa, ei ole ollut enää vuosikausiin.onnellisena voin myös kirjoittaa että kävin tänään eläinlääkärissä virtsanäytteen kan kaikki on taas kunnossa. Ei kiteitä eikä tulehduksia.pian voimme palata taas normaaliin ruokintaan joten päätän osaltani keskustelun tähän.

12 Lähettäjä salosi :03 Pakko minunkin on osallistua ko. keskusteluun... Minä olen "vannoutunut Eaglen kannattaja". Luin ko. kuluttaja lehden testin ja totesin ettei se minun ostopäätöksiini vaikuta. Mielestäni hyvä testi olisi sellainen että koirat söisivät ko. testattavia ruokia ja tutkittaisiin tuloksia sitten. "Pussinkylki" testeille en juurikaan arvoa anna, ja annosteluohjeet pitävät ruuissa harvoin paikkaansa, kukin koira on yksilö ja ruokitaan sen mukaan. Meilläkin 14 koiraa ruokitaan jokaisen oman tarpeen mukaisesti. Kokeilimme kyllä parin vuoden ajan muuta ruokaa mutta palasimme Eagleen kasvuikäisten koiriemme ruokinnassa. Olemme olleet tyytyväisiä ruokaan, allergioita ei ole esiintynyt ja ulostekasat ovat pieniä verrattuna moniin muihin ruokiin. Ja mikäli "rahapussi" kestäisi syöttäisimme kaikille koirille kokoajan Eaglea. Mutta mielipiteitä koiran ruokinnasta on melkein yhtä monta kuin on koiranomistajaakin.. Sitten tuohon Minnan mainitsemaan siisteyteen malamuutilla. Meidän Demi (7,5kk) ei myöskään tee tarpeitaan tarhaan. Demi on tarhassa sen aikaa kun olen töissä ja kun haen Demin on sillä aina kova pissa ja kakkahätä. me emme ole tätä Demille opettaneet vaan se on itse sen tavaksi ottanut. Sisälle voi kyllä joskus tulla vahinko jos on paljon juonut ja leikkinyt muiden kanssa (no ei nyt enää mutta vielä vähän aikaa sitten) mutta tarhaan ei tee hätiään oli hätä kuinka suuri tahansa. No onneksi Dem vain lyhyitä aikoja tarhassa. Lähettäjä tuula :32 Ai onko etoksiinin käyttö on NYT Suomessa kielletty? Taitaa olla EUn ansiota? Kuten mainitsin ym. jutussa Strengellin kirjan tiedot on vuodelta 98 mutta olisi kiinnostavaa tietää milloin etoksiinin käytölle tuli stoppi vai onko valmistajat siitä vapaaehtoisesti luopuneet. -Tuula Lähettäjä mikuli :54 Maa- ja metsätalousministeriön päätös nro 91/1999 rehun lisäaineista annetun maa- ja metsätaousministeriön päätöksen muuttamisesta. LUKU III Luettelo muista rehun lisäaineista, jotka on hyväksytty ilman määräaikaa. E 324 Etoksiini Eläinlaji- tai ryhmä: koirat. Enimmäispitoisuus 100 mg/kg täysrehua. Muut määräykset: etoksiinin sekoitus BHA:n ja/tai BHT:n kanssa sallittu, jos seoksen kokonaismäärä on täysrehussa enintään 150 mg/kg. Aikaisemmin etoksiinin enimmäispitoisuus oli 150 mg/kg. Lähettäjä Sisu :54 Vaikka kirjoitin että lopetan tämän keskustelun osaltani mutta pakkohan minun on omat virheet korjata :) Otin puhelun eläinkauppaan ja siellä ystäväni selvensi: Eukanuba ei sisällä Etoksiinia mutta moni muu suomessa myytävä koiranruoka sisältää Monesti se on naamioitu seraavasti Sisältää EU:n sallimia lisäaineita.

13 Lähettäjä tuula :04 Minna & Mikko, kiitos tiedoista! Tietääkö kukaan millä se Bento Kronen on siis säilötty?