============================================================================

Transkriptio

1 muutin ruokavalio Lähettäjä milli :48 saimme 3-vuotiaan muutin ja huskyn sekoituksen kotiutettua perheeseemme. Koiramme on kotoisin erittäin huonoista oloista ja siitä seurauksena on ollut ihotulehdusta ja jopa 10 kiloa alipainoa. Nyt iho on saatu jo kuntoon ja karva kiiltämään ja painoakin lisää. Koska toinen koiramme on vanhempi uros ja pienempi niin haluaisinkin tietää mikä on normaalin muutin vuorokauden ruoka-annostelu? nyt tietenkin olemme antaneet paljon ruokaa ja kaikki mikä on kelvannut on hyvä asia sillä karvan uusiutuminen ja "lihominen" vie hirveästi energiaa, Lisäksi lihasten kasvattaminen vaatii paljon. Tällä hetkellä syötämme lihaa, koiran täysravintonaksuja, kananmunia, juustoa, luita, kalanmaksaöljyä jne.. Mutta kun tyttö tulee tasapainoon niin millaisia määriä suosittelisitte? Koira on todella akstiivinen ja utelias joten liikuntaa saisi harrastaa vaikka kuinka. Toinen probleema on toisten pienempien koirien "vihaaminen"... en tiedä mitä sille on "entisissä paikoissa" tapahtunut mutta kaikki pienet koirat ovat sen mielestä "tapettava".. lisäksi siilit ovat saaneet tuta kohdatessamme... nyt käskytys on mennyt paremmin perille eli ei enää niin hysteeristä kiskomista/vinkunaa ku toisia koiria tulee vastaan. Olisiko kokemuksia vinkkejä omalta kohdaltanne mikä olisi paras vieroitus? eli nakkipalkkaa, pallon kanssa harhauttamista tms? jokainen koirahan on yksilö ja mieltymykset myös mutta onko kellään kokemuksia siitä ett koira lopettanut lähes kokonaan "vihaamista"? enkä tiedä vihaako koira suoranaisesti mutta en viitsi lähelle päästää kun olen nähnyt millaisen kohtalon siili on kokenut... eli ravistusta vaikka luulisi jo piikkien aiheuttavan aikamoista kipua suussa. Aika peloton yksilö meillä siis. Ei pelkää mitään! Joko kaikki johtuu "tietämättömyydestä ja kokemattomuudesta" sillä eihän siellä ketjun päässä kaukana muista opi mitään. mutta vinkkejä otetaan vastaan ja kokeilemalla saisimme tytöllekin hyvän mielen. Aikaa tämä vie ja haastava homma mutta niin antoisaa nähdä kuinka koira on rauhoittunut, syö, nukkuu ja leikkii innoissaan ja näyttää jo koiralta! Lähettäjä nippaitok :12 Voi näyttää siltä, että se ei pelkää mitään, mutta todennäköisesti koira rähisee epävarmuuttaan. Jos se on elänyt ketjun päässä n todennäköistä, että se tuntee nyt olonsa epävarmaksi uusissa tilanteissa. Mielestäni ainoa keino on totuttaa koiraa, viedä sitä erilaisiin paikkoihin, tehdä kaikki se mitä pennun kanssa yleensä jo tehdään.. Normaali hyvällä itsetunnolla varustettu malamuutti on usein aika välinpitämätön muita koiria kohtaan, varsinkin pieniä koiria. Varsinkin vieraissa paikoissa, ehkä kotipihalla ei ihan näin. Ruokinta on niin hirvittävän yksilöllistä joten on kyllä mahdotonta sanoa annoksia. Kyllähän oikean lihavuusasteen koirasta tuntee Omakohtaisesti koettuna on myös aikuisen koiran kuntouttaminen ja lihottaminen; se kesti kaikkiaan noin kaksi vuotta! Varmasti tämäkin on yksilöllistä, mutta suuri uros ei ainakaan kuntoutunut kovin nopeasti. Lihoi kyllä mutta lihasten tekeminen kesti kauemmin. Mutta muutosta tapahtui koko ajan hitaasti, se rauhoittui, oppi olemaan pelkäämättä 'mitään' ja on nykyisin varsin vahvalla itsetunnolla varustettu arvokkaan rauhallinen omistajiensa ylpeys... :) Eläinlääkärimme juuri äskettäin totesi, että ei ikinä uskoisi kuinka siitä surkeasta luukasasta on tullut tuollainen koira. Itselle mukavinta on, että 'tynnyrissä kasvaneesta' koirasta saatiin ihana sydänten murskaaja, joka palkitsee hyvän hoidon varauksettomalla kiintymyksellä. Lähettäjä ratypai :29 Ruuan määrä on tietysti aika yksilöllistä. Tiedän malamuutteja, jotka syövät puolet vähemmän kun toiset. Osviittahan saa ruokasä kyljestä. Meidän käyttämissä nappuloissa 40-kiloiselle koiralle suositellaan noin 400 grammaa ja se päteekin meillä aika hyvin. Kesäisin annan nartulle noin 300g. Lihapäivinä annan lihaa melkein puolet enemmän tuosta kuivaruoaan määrästä, siinä kun on paljon kosteutta. Tiukimpana rekikautena talvella lihaa menee kilon verran per haukku. Ohitusharjoituksissa/koirakoulussa/näyttelyissä minä käytän namipaloja palkkana. Tärkeintähän noissa on se, että ENNALTAEHKÄISEE räyhäystapahtuman eli ei anna koiralle edes mahdollisuutta siihen. Kontaktiharjoituksia ensin kotona, kutsutaan nimeä ja aina kun katsoo silmiin, niin jotain oikein herkullista suuhun. Lenkillä sitten, kun tuo taito on hanskassa, sitä aletaan soveltaa jo montakymmentä metriä enen kuin vastaantuleva koira on kohdalla ja kutsutaan nimeä ja palkataan niin kauan kun koira on ohitettu, eikä sitten vasta kun rähinä on aloitettu. Sama pätee näyttelyissä. Minä aina ihmettelen miksi koirien annetaan tuijottaa vieruskaveria ja murista sille??? Miksi niille ei jutella? Minä juttelen koirilleni ihan koko ajan ja meillä on omaa kivaa enkä anna niille edes mahdollisuutta katsella murisijoita :). Sitten kun ne tietävät, ettei sellaista mahdollisuutta edes ole, pärjää isossa kehässäkin puoli tuntia supervihaisen koko ajan päälle yrittävän laikan edessä :).

2 Lähettäjä pantse :02 Kommenttia ruoan määrään ja laatuun. Ruoan tarve on tosiaan täysin yksilöllistä ja muuttuu paitsi liikunnan määrän ja laadun myös iän myötä. Meillä on kaksi suurin piir samankokoista n. 40-kiloista isoa urosta, joista oma kasvatti täytti vasta 3 vuotta. Siihen saakka se kulutti aivan mahdottoman paljon enemmän kuin nyt 6 v täyttänyt uros ja sille sai antaa samaa ruokaa vähintäänkin neljänneksen enemmän kuin toiselle. Nyt kesän aikana juniori alkoikin sitten levetä kuin pullataikina, joten ruoan määrää ja laatua on pitänyt radikaalisti vähentää suhteessa aikaisempaan. (Tietysti ruoka keveni kaikilla muutenkin talven jälkeen.) Tämä uros on vieläkin hieman pulskan oloinen, mutta toisaalta sillä on taipumus kerätä kudoksiinsa nestettä ja vähän turvota, kun liikunta ollut on selvästi vähäisempää. Turvotus häviää sitten muutamassa päivässä, kun kunnollinen liikkuminen alkaa. Varsinaisen läskin sulattaminen tietysti hitaampaa, mutta tapahtuu sekin ihan parissa viikossa liikunnan lisäämisellä. 8,5 v narttumme taas on ollut aina erittäin taloudellinen pakkaus ja nyt iän karttuessa on todella hankalaa antaa sille niin *vähän* ravintoa, että se ei lihoisi :-) Kyllähän se koiran kylkien mahdollisimman objektiivinen kokeilu on aika hyvä merkki siitä, onko kylkiluiden päällä liikaa täkyä. Huonossa kunnossa olleen koiran lihottaminen ja massan kerääminen on varmasti ihan oma taiteenlajinsa ja kannattaa varmaan tehdä mielummin hitaasti ja tasapainoisella ruokavaliolla, jossa määrän lisäksi oleellista on vitamiinit ja hivenaineet kudosten ja lihasten kasvattamiseksi. Pantse Lähettäjä mika :06 Tuli tuossa mieleen kun kaupassa kävin, että onkohan meillä ihan kummallinen ruokavalio kun yleensä sekoitamme koiranpennun napuja, kissan napuja ja kissan tai koiran purkkiruokaa... suurinpiirtein vajaa 1 litra koiranpennun napuja dl kissun napuja + 1 purkki joko kissan tai koiran purkkiruokaa ja tuo satsi 2 kertaa päivässä... lisäksi kaikenmoisia luita, lihoja ja sika/nauta jauhelihaa, broilerinjauhelihaa sekä sianihraa... koiramme on siis 11kk ~40kg ~70cm... mitään lisävitamiinia tai muita sellaisia ei ole annettu kuin kerran ja silloin meni niin pahoin ruikulille, jottei sen koommin ole annettu... ilmeisesti sai liikaa jotain vitamiinejä tai vast... Lähettäjä nippaitok :06 Siis saako koira 2 litraa nappuloita + kissan nappulat + muu lisuke? Ehkä olisi todella syytä tarkistaa millaista nappulat ovat laadultaan, siis niiden ravintoarvot ja imeytyminen... Kuullostaa nimittäin todella suurelta tuo annos. Aina on koiran elimistölle edullisempaa jos ruoka on laadukasta ja hyvin imeytyvää = annos on pienempi ja silti koira pysyy kunnossa. Meillä aikuinen uros 42kg, 68cm syö nappuloita päivässä noin 1 litran (aamulla 4 dl ja illalla 6dl) sekä siihen lisäksi lihaa, rasvaa, kananmunia tms. Toinen uroksemme on hieman pienempi (38kg, 65cm) ja se syö pari desiä vähemmän vaikka on erittäin energinen yksilö. Talvella ruoka on erittäin hyvin imeytyvää ja runsas rasvaista, kesällä selvästi kevyempää mutta silti koirat ovat aivan normaalikuntoisia näillä annoksilla. Ne liikkuvat paljon. Lähettäjä salosi :53

3 Meillä muutit syövät 6-8dl nappuloita päivässä, lisäksi öljyä ja merilevää. Liha/luu päivinä ei nappuloita syödä. Ne jotka koiramme tietävät etteivät ne ole ainakaan laihoja. Löytyisiköhän tuosta ruokavaliostanne syy siihen miksi "pentunne" on niin suuri. Kuten Anne mainitsikin niin laadukkaan ruuan syöttäminen on huomattavasti järkevämpää jo siksi että koira saa pienemmästä m kaikki tarvitsemansa ravintoaineet ja ulostemäärät ovat pienempiä. Monesti tapaa ihmisiä jotka kantavat kotiin edullisia isoja ruokasäkkejä, kun eivät raaski ostaa kunnollista koiranruokaa joka maksaa enemmän ja riittää kauemmin - eivätkä ajattele kuinka paljon ne edulliset säkit oikeasti tulevat maksamaan kun niitä raahataan kotiin montakertaa kuussa.. Meillä menee 14koiralle 30kiloa ruokaa viikossa. Lähettäjä pantse :37 Mika, vähennä ensihätään reippaasti määrää ja muuta laatu koiranruoaksi, kotiruoan jämiksi ja lihaksi! Kissanruoka on kissoille :- Sulla taisi olla melkein vuotinen muutti, joten ei se missään nimessä ainakaan mitään pentunappuloita enää tarvitse, niissä on iha liikaa potkua. Kissanruoasta en osaa sanoa, yhtään mitään, millaista sotkua se mahdollisesti on. Meillä on alettu kuivamuonan osalta sotkea aikuisen koiran ruokaa nuoren koiran ruokaan muistaakseni jo 4 kk:n ikäisenä ja hylätty kokonaan nuoren koiran ruoka melko pian sen jälkeen. Oisikohan syötetty yhteensä säkillinen pentumuonaa ja pari säkillistä nuoren koiran muonaa tms. Erikseen on sitten tietysti annettu kasvuaikana kalkkia ja raaka (yleensä naudan) liha meillä on ollut pienestä pitäen mukana. Pantse Lähettäjä Ampumus :57 Kaverini kertoi aiemmin, että Venäjällä syötetään koiralle kissan ruokaa, sen takia että koirasta tulisi kookkaampi. Kissan ruoka s koiralle likaa Proteiineja ja Rasvaa, koiran maksa ja munuaiset rupeevat tuota rataa huutamaan armoa!!! Kissanruoka on koiralle vaarallisempaa kuin koiranruoka kissalle. (kissa on lihansyöjä kun taas koira sekakäyttäjä!) Meidän muuttimme 1v. syö päivässä 2x4,5dl kuivamuonaa ja joinain päivinä jolloin annamme 400g raakaa naudanlihaa annamme vain yhden annoksen kuivamuonaa. Lisänä annamme pellavaöljyä, merilevää ja valkosipulia. -Rami- Lähettäjä Ampumus :43 Jäipä tosta viestistäni pois että 1v. muuttimme painaa 36,5kg ja säkä oli 62cm syyspäivillä mitattuna. -Rami- Lähettäjä mika :21 Minulla on sellainen käsitys, että kissan ruoka olisi paljon puhtaampaa kuin koiran vastaava, koska kissa ei muuten sitä söisi... vertailin tuossa piruuttani purkkien sisältöä, koiran purkkiruoka: Raakavalkuainen 9%, Raakakuitu 0,5%, Hehkutusjäännös 3%,

4 Raakarasva 4,5%, kosteus 81%, A -vitamiini 1000IU/Kg, D3 -vitamiini 100 IU/Kg, E -vitamiini 10mg/Kg ja kissan vastaava: Raakavalkuainen 7,5%, raakarasva 4%, hehkutusjäännös 2,5%, raakakuitu 0,4%, kosteus 80%, kupari 1mg/Kg, A -vitamiini 2000 IU/Kg, D3 -vitamiini 200 IU/Kg, E -vitamiini 16mg/Kg... kommentoikaa jos joku noista tietää.. minun silmään nyt ei niin suurempia eroja ollut Lähettäjä Sisu :28 Lisäys vielä tuohon koiranruoka- kissanruoka keskusteluun. Kissan purkkiruoka on koiralle ihan ok (jos nyt sellaista välttämättä tahtoo syöttää) mutta kissan kuivamuona ei sovi koiralle, ne on tarkoitettu kissoille!. Näin siis "eläinkaupan täti" valisti ja oletan että hän asiasta jotain ymmärtää. Minulle kyllä nuo Mikan kirjoittamat vitamiinien määrät eivät sano mitään.ainakin näin maalaisjä ajateltuna, miksi koirille ja kissoille tehtäisiin eri ruokia, jos niissä ei olisi mitään eroa. -Minna- Lähettäjä mika :36 Juu eipä minullekkaan nuo vitamiinit mitään sano... laitoin ne tuohon jos joku sattusi tietämään. Asiaa aloin tonkimaan tuon Ramin kommentin pohjalta. Kissan ruokaa ollaan hieman sekoitettu oman sapuskan sekaan koska koiruus tuntuu siitä niin pitävän, kait sekin jotain vaihtelua on :) Tai sitten pitää kissun ruoasta kun tykkää jahdata noita kissuja tuolla pihallakin... heh Lähettäjä mika :41 Minkähän takia noissa penturuoka -pusseissa on, että 2 vuotiaaksi asti syötetään penturuokaa? Olemme ainakin sokeasti luottaneet pussin suosituksiin... onkos tuo nyt sitten aivan hölmöä? Voisikohan muutille syöttää pelkkää raakaa lihaa jos nyt sellaiseen varaa olisi? Paljonkohan ko. tavaraa koiruus tarvitsisi päivässä (kiloa?) ja mitä muuta tulisi syöttää? Ihan vain mielenkiinnosta avasin tämänkin aiheen, koska olisihan se kaikista luonnonmukaisin ravinto... Lähettäjä Ukko :07 Meillä vajaan vuoden ikäinen muutti syö max litran kuivarehua päivässä. Vasta vaihdettiin Eagle Packin Formulaan, kun tuntui ettei miedompi sama rehu pure tarpeeksi. Tuli koiraankin potkua lisää, jaksaa lenkillä paremmin ja vetääkin innokkaammin. Lisänä on naudanlihat ja ihrat ja muonan seassa makua antamassa purkkiruokaa hieman + kotiruokaa. Kissan ruoista sen verran, että ainakaan kissoille ei koiranruokia saa syöttää, lisäävät kuulemma jotain sisuskalusairauksia. Jostakin syystä kissanrehu ainakin meidän muuttia miellyttää, liekö "kielletyn hedelmän maku" vai mikä. Luonnonmukaisesta ruokinnasta on muistaakseni ainakin melko kattavasti J.A.U Yrjölän jommassakummassa rottweilerkirjassa. Soveltuvuudesta muutille en tiedä, varmaan pitempään muuttien kanssa harrastaneet paremmin tietävät. Kokeilin rotikalle aikoinani ja liian työlästä oli itselle ainakin. Lähettäjä salosi :40 Meillä on liha-luupäivänä muutin annos pikkusen yli kilon. Lihaisat luut ostamme suoraan teurastamolta eivätkä ole kalliita. Nyt talveksi ajattelimme tilata pietarsaaresta jauhelihaa koirille.

5 Lähettäjä Ukko :20 Tuossa selailin äkkiä Yrjölän rotikkakirjat läpi, niin siellä ei puhuttu luonnonmukaisesta ruokinnasta vaan kotona valmistetusta koiranruoasta. Liekö sama asia? Kuitenkin kirjoista löytyy Yrjölän puuro-ohjeet, jne... Ihan mielenkiintoista varmaan vaihtoehtoista ruokintaa harkitseville. Ja todellakaan en mene takuuseen sopiiko muutille. Lähettäjä pantse :51 Kyselit Mika, paljonko muutille voisi antaa raakaa lihaa. Talvella ja pakkasilla esim. meidän työskenteleville uroksille annan pelkkänä lihapäivänä reilun kilon - puolitoista lihaa, muina aikoina liha-annos on pienempi. Lihamäärään tietysti vaikuttaa koiran tekemiset ja energiankulutus. Kuivamuonapäivinä lihaa en yleensä anna, vaan mukana on viisihenkiseltä perheeltä kerättyä kotiruoan jämää. Täydellinen paastopäivä on epäsäännöllisesti kerran n. puolentoista-kahden viikon periodeissa. Ihan pelkän liha antaminen ei sekään ole hyvä asia, koska kyllä ruoansulatus vaatii muutakin toimiakseen kunnolla. Uroksista toinen on hieman yli 40 kg ja toinen hieman alle 40 kg normaalipainoisina, mutta esim. viime keväällä kovan kilpailukauden lopulla niiden painot olivat tipahtaneet 2-3 kilolla. Käyttämäni liha on oululaiselta teurastamolta ostettua todella rasvaista ja tuhtia koirille tarkoitettua syväjäädytettyä tavaraa, joka tulee n. 30 kg:n levyinä. Markettien lihapötkyt on niin sairaan kalliita, ettei niillä meikäläinen pysty useaa koiraa ruokkimaan kuin ehkä pakon sanelemena joskus, jos muut lihat on päässeet loppumaan. Kuivamuonana meillä on uroksille annettu yleensä kerran päivässä säkin kyljessä olevasta suosituksesta n. 2/3 tai max 3/4 verra nappuloita. Kuivamuonana olen käyttänyt hyvälaatuista tavaraa, jota tarvitsee antaa määrällisesti vähemmän kuin jotakin yleistauhkaa, joka menee koiran läpi melkein suoraan, ja sen näkee heti sontakokkareiden koossakin. Kesäisin muona on energiamäärältään kevyempää ja talvella tuhdimpaa. Nartulla on kautta linjan kevyempi ruokavalio, koska se ei vedä valjakossa, vaan liikkuu muuten. Se tuli kyllä taas huomattua viime keväänä että urokset lihoivat ihan parissa viikossa, kun liikunnan määrä väheni yhtäkkiä dramaattisesti enkä osannut muuttaa ruokavalioita riittävän kevyeksi samassa tahdissa. Yleisesti malamuutin kasvattajat käsittääkseni antavat ohjeena pennun ostajalle, että penturuokaa ja nuoren koiran ruokaa ei kannata syöttää kovin kauaa. Malamuutti sulattaa ravinnostaan kaiken irti paljon paremmin kuin suurin osa muista roduista, joten penturuokien ikä- ja muonamäärä suositukset ovat senkin vuoksi ylimitoitettuja malamuutille. Sinänsä koirien ravinto- ja ruokinta-asiassa on varmasti melkoisen kirjavat mielipiteet ja käytännöt myös malamuuttien kohdalla. Ainakin itselleni on ollut ihan hauskaa kuunnella hyvin erilaisia mielipiteitä koko asiasta :-) Jokainen sitten kuitenkin viime kädessä päättää itse ruokinnan ja tekee sen, mikä on itselle luontevaa sekä käytännön järjestelyissä että taloudellisesti, mutta tä tietysti olla koiran hyvinvoinnista huolehtiminen. Pantse Lähettäjä mika :30 Juu kyllä kasvattajilta olemme kunnolliset ruokinta -ohjeet saaneet... lähinnä vain mietiskelen "ääneen" täällä foorumissa kaikenmoista Lähettäjä hauva :49 Minua kiinnostaa yhden koiran taloukset...

6 Eli kuinka paljon kuivamuonanappuloita yksi malamuutti syö päivässä? Entä kuinka kauan yhdellä malamuutilla kestää kg:n ruokasäkki?