============================================================================

Transkriptio

1 Kasvattajien kotisivu linkkilista!!? Lähettäjä Suski :56 Huomasinpa että kasvattajien kotisivujen linkit on "siivottu" pois, tilalla vain teksti "päivitetään alkuvuoden 2011 aika"?! Kysyisimpä nyt MIksi ne on otettu pois,jos kerran ei uusia ole tilalle laittaa? Kasvattajajäsenien yhteystiedot lisätään,ok -Kotisivut? -Muut yhteystiedot? Jos päivitys hoidetaan niin minkä vuoden jäsenien mukaan? Vastauksia odotellen..:s Lähettäjä Nemichan :49 Itse voisin samaan ketjuun kysäistä, että miksi ihmeessä uudelle "kasvattajalistalle" otetaan vain kasvattajia joilla on jo ollut yksi pentue? Itse en ole malamuutteja kasvattamassa, no hätä, mutta tiedän nyt useammankin aloittelemassa olevan kasvattajan, jolle on tulossa ensimmäinen pentue. Ja nimenomaan laadukas yhdistelmä. Tuntuu vähän hassulta että kasvattajalistalle pääsee esim. yhdellä vahinko-ej pentueella mutta tarkkaan harkittu ja jopa vuosia mietitty yhdistelmä ei sinne sitten pääse? Ja useimmiten ne uudet kasvattajat sitä "mainosta" enemmän tarvitsevat... Eikö pelkästään kennelnimi riittäisi? Jos nyt joku sivunsa listalle haluaa eikä sitten koskaan pentuetta kasvata niin se on sitten voi voi, saattaa olla että nettivivuilta voi silti löytyä ihmisille tarpeellista tietoa esim. koirien sukulaisista. Ja rotuyhdistyksen sivuilta sitä tietoa useimmat lähtevät ensin hakemaan;) Muuten en ole asiaan sen tarkemmin tutustunut, itse kun en ole kyseiselle listalle pyrkimässä... Lähettäjä sportti :52 Hei! Harmittelen :( tässä myös vanhan listan häviämistä koska siellä oli kattava osoitteisto eri kenneleihin ja harrastajiin joita oli tätä kautta helppo seurata ja saada tietoa. En ole laittanut osoitteita minnekään itselleni ylös joten pitää ryhtyä googlettamaan jossakin kohtaa. Joukossa on paljon kenneleitä joihin en varmastikaan olisi saanut mitään kosketusta ilman linkkilistaa. Terkuin salme Lähettäjä Suski :55 Tämä oli syy miksi itsekkin hain ko. listaa... uusi kone ja siinä ei ole automaattisesti yhteystietoja :( Lisäksi varmasti moni malamuuttia harkitseva tutustuu mielellään kasvattajien ja harrastajien sivuihin..ken niitä on saanut aikaseksi tehtyä... Näinkö taas muistetaan kasvattajia... siivotaan sivustot, ensin läks näyttelytulokset (joo onhan ne koiranetissä)mutta ken sieltä ne kaivaa... useimmilla rotuyhdistyksillä kattavat sivustot..meillä vain aiheet vähenee :angry: Odotamme edelleen vastauksia hallitukselta, tai ketä nyt tämä muutoksen takana sitten onkaan...

2 Lähettäjä sancch :33 Linkkilistan poistoa harmittelen minäkin! Siinä kun ei ollut pelkästään kasvattajien sivuja vaan myös ihan harrastajien sivuja. Niillä oli kiva käydä seuraamassa toisten touhuja. Huono uudistus. Christina Lähettäjä pia saljas :17 Täysin samaa mieltä aikaisemmin asiaan kommentoivien kanssa :angry:,ei edistä rodusta kiinnostuvien monipuolista tiedon saantia... Kaikki ei halua tehdä pentuja mutta harrastaa koiriensa kanssa kyllä:) Oisi hienoa että mahdollisimman laaja linkkisivusto kaikkien saatavana harrastajista ja kenneleistä uusista ja, vanhoista kasvattajista:). Tietoa rodusta ja koirista mitä meillä täällä suomessa on :cheer: Lähettäjä Irina Nikmo :39 Ja täällä kans yks samaa mieltä, listat takas! Kiitos! :laugh: Meinaan vaan, että tästä vois laittaa jo vuosikokouksen esityslistalle äänestettävän asian! Jäsenet voisi itse vaikuttaa äänestämä haluttaisiko pitää kaikkien kasvattajien (riippumatta pentue määrästä) ja kaikkien harrastajien linkit kaikille tasapuolisesti näkyvillä Kysynpä vaan, että ketä se haittaisi? ;) Olisi enenmmän tietoa saatavilla ja helpommin löydettävissä. Toisaalta eihän se ole homma eikä mikään laittaa pystyyn jotkut vaihtoehtoset sivut, jos ei "virallisilla" sivuilla enää saa olla mitään... Sinne voisi kerätä vaikka niitä näyttelytuloksia, sivuista linkkilistaa, kodinvaihtaja-koiria ja pentueilmoituksia.. ihan mitä vaan. Nyt vaan ideoimaan, että informaatiota olisi saatavilla! Eikös juuri kasvattajapäivillä puhuttu siitä, kuinka eräiden maiden salailussa ei ole mitään järkeä. Olisi hyvä, jos tietoa olisi laajast saatavilla, myös näissäkin asioissa! :lol: :lol: terkuin Irina Lähettäjä Minna H :18 Periaatteessa miekään en kannata tuota linkkien poistoa, mutta ymmärrän hallituksenkin kannan asiaan. Yhdistyksen sivuilla pitäis olla yhdistyksen jäsenten linkkejä ja asiaa on aika vaikea valvoa, ketkä milloinkin on jäseniä ja ketkä ei.. tai siis ainakin jatkuvasti sais olla päivittelemässä ja tuntuu että toimihenkilöillä ei varmaan aika riitä moiseen. Odotellaan nyt että minkälainen se uusi tuleva lista on. Kaikki listalle pääsevät kasvattajat varmaan ovat toimittaneet tiedot sihteerille?? Ihmeellistä sinäänsä että asiasta on tiedotettu lehdessä jo ennen joulua, mutta nyt vasta asiasta tulee kommentteja.

3 Kuka vaan, pystyy laittamaan kattavan listan omille nettisivuilleen jos niin tahtoo. Jospa noita tuloksiakin ilmoiteltais jollekkin yksityiselle kasvattajalle paremmin, kuin yhdistykselle.;)..näyttelytuloksetkin voi kirjoittaa vaikka foorumille. Lähettäjä Suski :03 Ja kaikki muutkin tulokset ja ilmoittelut tämän rodun osalta..vai? Eipä sentään Tampereen kasvattajapäivillä meille lupailtiin että lista tulee takasin, uusi lista sitten kun sellainen on valmiina.. ;) Aloitin aiheen koska mielestäni muidenkin kuin "vain jäsenten" tulee olla tietoisia miksi jotain poistetaan.. vai onko tavoitteena vain jäsenistölle suunnattu sivusto? Meidän tulee kuitenkin ottaa huomioon että Alaskanmalamuutti yhdistys ei tavoita "rajallisella" informaatiolla uusia harrastajia/ koiran hankintaa suunnittelevia ihmisiä. T, Susanna Ps... Yritän itsekkin saada päivityksiä tehtyä :P Lähettäjä Myski :54 Olen ehdottomasti samaa mieltä. Itse en olisi omia ihania muutejani koskaan löytänyt, jos en olisi löytänyt juuri ko. linkkilistaa. Lisäksi haluan korostaa myös sitä, että myös muut muuttiharrastajien-, "ei kasvattajien" kotisivujen linkkilista on tärkeä juuri uusille muuttiharrastajille. Ko. rotua on Suomessa suhteellisen vähän ja harrastajat asuvat ympäri Suomea. Kun jäsenmaksun maksaneet muuttinomistajat antavat omat oman linkkinsä Alman käyttöön, se palvelee uusia muuttiharrastajia jotka sitä kautta löytävät alueellisesti muut rotua harrastavat koiranomistajat. Siis linkkilistat takaisin!!! T:Varpu P-H pia saljas kirjoitti: Täysin samaa mieltä aikaisemmin asiaan kommentoivien kanssa :angry:,ei edistä rodusta kiinnostuvien monipuolista tiedon saantia... Kaikki ei halua tehdä pentuja mutta harrastaa koiriensa kanssa kyllä:) Oisi hienoa että mahdollisimman laaja linkkisivusto kaikkien saatavana harrastajista ja kenneleistä uusista ja, vanhoista kasvattajista:). Tietoa rodusta ja koirista mitä meillä täällä suomessa on :cheer: Lähettäjä Nemichan :25 Toki voisi ruveta pitämään omaa linkkilistaa, ja mahdollisesti collieiden "pupsien" kaltaista pentuesivustoa, mutta kyse on sitten vaan siitä että mistä uudet kiinnostuneet saisivat siitä tietää? Useimmiten ihmiset ohjataan juurikin tänne... Saisiko tällaista listaa sitten "mainostaa" laittamalla linkin tänne foorumille?

4 Lähettäjä Nemichan :32 Onko muuten yleensä "sallittua" tai hyväksyttävää linkittää jonkun sivut tuollaiselle ilman sivujen omistajan lupaa? Aika monilla sivuilla on linkkilistat, mutta onko kaikilla niihin lupa? Aattelin vaan että jos nyt rykäisen julkiseksi listan joka mulla on ihan itseäni varten kaikista kasvattajien sivuista, niin kuinka monta ihmistä saan niskaani sen takia:d Jos taas rupean kaikilta lupaa kysymään niin voi kyllä mennä kuukausia että sinne tulee edes mitään:d Lähettäjä Irina Nikmo :46 Kaikki kotisivuthan on löydettävistä netistä, joten maalaisjärjellä ajateltuna, jos ne on sinne laitettu, tuskin mitään lupaa tarvitsee erikseen kysyä. Ja jos jotain alkaa hiertää se, että hänen kotisivunsa on laitettu johonkin yleiseen linkkilistaan, ottakoot sitten yhteyttä.. ;) Joten linkkilistaa vaan kehiin! :cheer: :cheer: Lähettäjä NinnaS :21 Miustakin oli tosi kiva tätä kautta käydä kasvattajien ja varsinkin harrastajien sivuje lukemassa ja kun satuin lukemaan, että tuo linkkilista poistuu, niin tulipa otettua omaan sähköpostiin talteen kaikki osoitteet :D Miulla kun ei niitä missään kirjanmerkeissä koneella ollut... Enkä ikinä jaksa penkoa nettiä niin paljoa, että löytäisin kaikki... joten siis jos jotakuta kiinnostaa, niin ne kaikki löytyy miulta sähköpostista... Lähettäjä tuuttis :52 Itsekin seurasin ahkerasti linkkilistan sivuja. Toivottavasti ne saadaan takaisin. Tuo ylläoleva linkki on myös ihan mukava sivusta, jota ilmeisesti pitää alkaa taas käyttämään. :) Lähettäjä pantse :55 Kappas vaan, täällähän on virkeää keskustelua pitkästä aikaa :) Pitääkin ilmeisesti jatkossa ravistella vähän reilummin, jotta tänn jotakin kommentteja... Eivainenkaan. Kommentoin tässä lyhyesti linkkisivuasiaa ylläpitäjän näkökulmasta sekä myös yhdistyksen näkökulmasta Hallitus päätti, että aikaisemmassa muodossaan yhdistyksen jäsenten linkkilista ei enää vastaa tarkoitustaan. Listan laadukas

5 ylläpitäminen edellyttää vähintäänkin yhdistyksen jäsenyyden tarkistamista sekä myös sivustojen jonkinlaista "tarkistamista". Sivustoja on yhtä monen näköisiä kuin meitä harrastajiakin ja niissä oleva rotua koskeva informaatio on myös hyvin kirjavaa. Laadukas ylläpitäminen edellyttäisi myös sivustojen sisältöihin paneutumista. Linkkilista oli paisunut vuosien saatossa jo melkoisen mittavaksi ja kasvuvauhti on kiihtynyt viimeisen parin vuoden aikana. - Yhdistyksen tehtävänä ei ole ylläpitää aikaisemmassa muodossaan jäsenten nettisivulistaa eli "sivustoportaalia" yhdistyksen virallisilla julkaistuilla nettisivuilla. Nettisivuportaalit ovat toki hyödyllisiä, koska niistä löytyy keskitetysti tietoa tietystä aihepiiristä, varsinkin jos sellainen on ollut pitkää olemassa. Tällaisen yksityisten henkilöiden sivustoportaalin ylläpitäminen ei ole kuitenkaan yhdistyksen virallisten nettisivujen tehtävä. - On sovittu, että avataan yhdistyksen Foorumille oma otsakkeensa, jossa voi ilmoittaa omien nettisivujensa osoitteen. Foorumi on epävirallinen tiedotus- ja keskustelukanava, joten osoitteiden kerääminen sinne on paremmin kohdallaan. Tarvittaessa sinne voidaan lisätä myös linkkisivulla olleet vanhat linkit. Tämän osalta täytyy vain miettiä, onko lupaa listata osoitteita eri paikkaan, johon niille on alunperin annettu julkaisulupa. - Postissa on matkalla nivaska yhdistyksen kasvattajajäsenten yhteystietoja ja ne lisätään linkkisivustolle varmaankin jo tämän viikon aikana Sitä tässä vähän ihmettelen, että linkkisivuston poistamisestahan ilmoitettiin ALMA-lehdessä jo joulun aikoihin. Miksi vasta nyt yhtäkkiä tulee tällainen ryöpsäytys asian tiimoilta eikä esimerkiksi ennakkoon kyselyitä tai kommentteja? Moderaattori Itsellä on myös kasvattajakurssit käytynä ja kennelnimi. Koska en ole toistaiseksi kasvattanut alaskanmalamuuttpentuetta (kennelnimen alla), en voisi kuvitellakaan, että nettisivuni olisi jossakin yhdistyksen kasvattajajäsenosiossa. Mielestäni pelkkä kennelnimen omistaminen ei ole mitään kasvattajatoimintaa, vaikka olisi kuinka hyvät ja tarkat suunnitelmat ja kriteerit suunnitellulle kasvattajatoiminnalleen. Tämä osio oli Pantsen henkilökohtaista avautumista :) Pantse Lähettäjä Suski :21 Ja minkähänlainen on tämä niin vaalittu uusi kasvattaja/harrastaja listaus!!? Mielenkiinnolla jäämme odottamaan..(alkuvuotta 2011) Täytyy sanoa että tämän yhdistyksen hallitus tuppaa vain karsimaan päätöksillään niitä asioita joilla uusia jäseniä halutaan ja van pidetään. Karsitaan suoraan kaikki "ylimääräinen" sivustoilta ja pidetään vain rotumääritelmä esillä.siinähän sitten viekkaimmat nettivelhot selvittelevät osoitteitaan... Monessa muussa rotuyhdistyksessä(todettu monta kertaa,monessa yhteydessä)foorumit on avoimia kodinvaihtajille,pentueille jne. muulle vapaalle ilmoittelulle...meidän foorumissä saa myydä "vaikka marsuja" mutta ei ilmoittaa pentueesta,tai ext.!? Itse en tarvitse tiettyä kanavaa,pentueet löytävät kotinsa muutenkin, mutta on varmasti esim.uusia kasvattajia joita ei löydetä,ei ainakaan helposti?eikö tämänkin rotuyhdistyksen tarkoitus ole jakaa tietoa!eikö tässä ole jo ihan pätevä syy... harrastajien sivustoista puhumattakaan. Susanna Lähettäjä Nemichan :15 Kyllä se on ilmeisesti lähdettävä potkaisemaan käyntiin malamuuteille oma "pupsit" sivusto, vaikka sinne ei nyt sitten tulisikaan kuin muutamia pentueita.

6 Jatkan kehittelyä, katsotaan mitä tästä tulee;) Ja Pantse, en pidä toki itseänikään kasvattajana vaikka kennelnimi on ja suunnitelmia vaikka muille jakaa! Kyse on lähinnä sellaisista kasvattajista joilla on vaikka jo se eka pentue tulossa tai odotetaan juoksua jne. Eli pentuja on ihan oikeasti tulossa:) Ja ainakin se syy miksi en ole itse aikaisemmin asiasta älähtänyt oli se, että ei silloin tuntunut kovin tärkeältä...toisessa yhdistyksessä jossa olen on ollut kasvattajalista niin kauan kuin muistan ilman mitään ongelmia. Enkä itse huomannut että linkit on täältä otettu kokonaan pois. Lähettäjä pantse :41 Suski kirjoitti: Ja minkähänlainen on tämä niin vaalittu uusi kasvattaja/harrastaja listaus!!? Eikös se ole aika tarkkaan kerrottu ALMA-lehdessä? Kuten myös perustelut sille, miksi linkkilistaa muutetaan. Lehti menee yhdistyksen jäsenille, ja tiedottaminen tapahtuu sitä kautta. Nemichan kirjoitti: Ja Pantse, en pidä toki itseänikään kasvattajana vaikka kennelnimi on ja suunnitelmia vaikka muille jakaa! No höh, aina sitä ymmärretään väärin :) Kirjoitettu teksti on kyllä sitten pirun hankalaa osata asetella neutraalisti. Puhuin siis ihan yleisesti asiasta ja tarkoittaen lähinnä itseäni enkä ketään muuta. En koe itse olevani kasvattaja, vaikka minulla kennelnimi ja päässäni aika hyvin hahmottunut, millainen on ns. oikeanlainen malamuutti, millaisia koiria voisin kuvitella jalostuksessa käyttäväni ja millaisia en kuuna päivänä käyttäisi. Mutta tämä menee jo off topic. Eli pentuja on ihan oikeasti tulossa:) Valitettavasti sellaista ei ole olemassa, että "pentuja on tulossa". Toiveissa tietysti on, mutta niin kauan kun ne eivät ole syntyneet ja säily hengissä, ei ole pentuetta. Tämähän lienee ihan perusasioita, eli mitään takuuta pentueesta ei ole, vaikka ne näkyisi vaikkapa ultrassa. Toisessa yhdistyksessä jossa olen on ollut kasvattajalista niin kauan kuin muistan ilman mitään ongelmia. Juurikin näin, ALMA : ssa ei ole ollut selkeää kasvattalistaa aikaisemmin yhteystietoneen. On vain ollut nettisivulinkki. Kaikilla ei ole nettisivuja, joten jo lähtökohtaisesti yhdistyksen kasvattajajäsenet ovat olleet eriarvoisessa asemassa. Mm. juuri tätä yritetään nyt parantaa. Kaikki tämä on ALMA-lehdessä kyllä mainittu jäsenillemme, joten miksikähän minä tätä nyt toistan foorum Lopetan nyt B) Pantse Lähettäjä Suski :26 Asiaahan voidaan vääntää ja väännetäänkin...kuitenkin tätä ehdotusta on jo viime vuosikokouksessa luvattu sanoilla"on jo työn Muistatko Panu!? Taisi olla allekirjoittanut yksi niistä jotka esittivät mm. tätäkin asiaa kirjallisesti hallitukselle ja mitä on saatu aikaan kohta vuoden aikana... Hmm, Joo linkit otettiin kokonaan pois.(sori, sarkasmia) Kyselemme nyt asiaa siksi täälä koska edelleen meillä on ihmisiä jotka vasta etsivät tietoa rodusta,kasvattajista,harrastajista,pentueista ja jne. Huom...tämä ryhmä ei ole "vielä" yhdistyksen jäseniä... joten heille EI tule LEHTEÄ!! Mitä "kasvattajaksi tituleeraamiseen" tulee,mites käy vaikka 20v. "toista rotua" kasvattaneen henkilön joka vasta harkitsee astuttavansa...sanooko hallitus myös silloin ettei ole "Kasvattaja" Suomen kennelliitolle olet "kasvattaja" kun täytät vaatimukset!tämä ei riitä Alman hallitukselle!? S.

7 Lähettäjä Myski :55 Keskustelua käydään entistä mielenkiintoisemmista näkökulmista ja tämä hyvä! Millon muuten on seuvaava vuosikokous ja missä? Täällä ALMAn kotisivuilla "tiedotteet" - osiossa on vain vanhaa tietoa. Mm. viime vuoden vuosikokousilmoitus ja asialista. Sinällään ei sillä taida olla kovinkaan paljon tiedotuksellista arvoa enää, mutta voinee tehdä johtopäätöksen, että jos vuosikokous ollut vuosi sitten maaliskuussa ja pidetään edelleen kerran vuodessa, niin kokous voisi olla tänäkin vuonna maaliskuussa :) Toivoisin kyllä muutenkin tätä tiedottamista enemmän... T.Varpu Lähettäjä Erakkoranta :17 Itselläni on vielä tuoreessa muistissa ensimmäisen muuttini etsintä. Googlasin. Onneksi eksyin myös Nuurvikin sivuille ja sainkin sitä kautta ensi muuttini. Tarjolla oli myös keltaisten pörssien ja muiden vastaavien myyntikanavien kautta myös muuttipentuja tai muutti/xxx - risteytyksiä. Toivoisin sydämestäni että kasvattajalinkit tulisivat palstalle kuin myös myydään/ostetaan osioihin mahdollisuus tiedottaa myytävistä/ostettavista pennuista. Kuinka moni nytkin Suomessakin löytää oman muuttinsa keltaisten pörssien ja muiden vastaavien kanavien kautta:angry: SHS foorumissa mielestäni asia toimii hienosti! Lähettäjä pantse :28 Jatketaanpa sitten tätä, kun vauhtiin on päästy! Suski kirjoitti: kuitenkin tätä ehdotusta on jo viime vuosikokouksessa luvattu sanoilla"on jo työn alla" Muistatko Panu!? Taisi olla allekirjoittanut yksi niistä jotka esittivät mm. tätäkin asiaa kirjallisesti hallitukselle Öh... Mitä ihmettä nyt oikein tarkoitat? Mitä ehdotusta, mitä asiaa kirjallisesti? Nettisivujen kasvattajalistaustako? Eikös tässä hyvänen aika juurikin sitä olla nyt tekemässä? En nyt enää ymmärrä yhtään mitään. Tehdään asioita, joita on haluttu (vaikkakin h aikataululla, se on totta) ja sitten nekään ei kelpaa :) Mitä "kasvattajaksi tituleeraamiseen" tulee,mites käy vaikka 20v. "toista rotua" kasvattaneen henkilön joka vasta harkitsee astuttavansa...sanooko hallitus myös silloin ettei ole "Kasvattaja" Joopastajoo. No, ei se toista rotua kasvattanut mielestäni edelleenkään ole alaskanmalamuuttikasvattaja, siitä kai Alaskanmalamuuttiyhdistys ry:n virallisten nettisivujen kasvattajajäsenlistauksessa pitäisi olla kyse, vai mitä? Ainakin itse asian näin ymmärtäisin Nyt ainakin tämä kennelnimenhaltija, joka on kasvattanut yhden pentueen eikä koe olevansa mikään kasvattaja, lähtee tästä ajamaan valjakolla reeniä neljän eri alaskanmalamuuttikasvattajan tuottamia alaskanmalamuutteja käskyttäen kohti ensi

8 viikonlopun East Point Openin 60 km kisaa. Valjakointi ja harrastaminen on onneksi henkilökohtaisesti allekirjoittaneelle se kaikkein tärkein asia eikä nämä erilaiset rakkaan yhdistystoimintamme tuottamat eipäs-juupas -kekkerit. Pantse Lähettäjä SariK :34 "Millon muuten on seuvaava vuosikokous ja missä?" Foorumilla otsikon Hallitus tiedottaa alla on otsikko Hallitus tiedottaa sieltä löytyy tieto vuosikokous päivästä ja paikasta. Sama tieto on myös ALMA-lehdessä 4/10 sihteerin palstalla. -SariK.- Lähettäjä Nemichan :22 VOI "# %&//&! Käytin sitten noin puoli tuntia vastaamiseen ja sitten olikin koodi väärä ja kaikki katosi bittiavaruuteen:d Palaan asiaan jos jaksan vielä uudestaan sepustukseni kirjoittaa. Lähettäjä Myski :49 Kiitos tästä tiedosta. Laitetaanpas päivä kalenteriin. Taitaakin ollaki sitten niin, että tätä kannatta seurata, että pysyy ajantasalla tapahtumista. T.Varpu Lähettäjä Myski :51 Jos joku haluaa löytää malamuutteja Suomessa KASVATTANEET kennelnimet tiedothan ovat kaikkien nähtävillä Kennelliiton koiranetissä. Eli linkki tässä vielä tiedoksi: :) Tietoa kyllä löytyy, kun osaa sitä hakea:laugh: Lähettäjä Irina Nikmo :12

9 Alma lehdessä 4/10 sivulla 7 lukee ohjeita linkkilistaan liittyen: "Tilalle tulee yhdistyksen jäsenenä olevien alaskanmalamuuttikasvattajien yhteystietosivu." Ja toisen kappaleen lopusta vielä toinenkin lainaus: "Kasvattajasivuille pääsee sen jälkeen, kun vähintään yksi pentue on syntynyt. Pelkkä kennelnimen omistaminen ei riitä kasvattajasivuille pääsyyn." Ohjeissa todetaan myös, että jäsenyys tarkistetaan vuosittain. pantse kirjoitti: - Hallitus päätti, että aikaisemmassa muodossaan yhdistyksen jäsenten linkkilista ei enää vastaa tarkoitustaan. Listan laadukas ylläpitäminen edellyttää vähintäänkin yhdistyksen jäsenyyden tarkistamista sekä myös sivustojen jonkinlaista "tarkistamista". Sivustoja on yhtä monen näköisiä kuin meitä harrastajiakin ja niissä oleva rotua koskeva informaatio on myös hyvin kirjavaa. Alma lehdessä olleessa virallisessa ohjeessa ja Pantsen tänne foorumille kirjoittamissa ohjeissa on muutamia eroavuuksia. Lehden mukaan linkkisivustolle pääsee yhden pentueen kasvattanut yhdistyksen jäsen. Pantsen mukaan tuon lisäksi hallitus vielä "tarkistaisi" kasvattajajäsenien sivustot! Iskeekö siis hallituksen sensuuri lehtijuttujen lisäksi myös kasvattajajäsenien nettisivuille? Mitä ihmettä?!? Mitkä ovat nämä laadukkuuden kriteerit, joita hallitus edellyttää kasvattajajäsenien sivuilta? Mielestä siitä ei ole ollut missään puhetta, että sivustoja vielä jotenkin hallituksen puolelta "tarkisteltaisiin", ennen kuin ne hyväksyttäisiin linkkilistalle. Suski kirjoitti: Mitä "kasvattajaksi tituleeraamiseen" tulee,mites käy vaikka 20v. "toista rotua" kasvattaneen henkilön joka vasta harkitsee astuttavansa...sanooko hallitus myös silloin ettei ole "Kasvattaja" Suomen kennelliitolle olet "kasvattaja" kun täytät vaatimukset!tämä ei riitä Alman hallitukselle!? Kannattaisi tosiaan tarkemmin määritellä, että hallitus ilmeisesti tarkoittaa malamuuttipentueita, sillä jos tarkkoja ollaan, niin virallisessa ohjeistuksessa puhutaan vain pentueesta ja silloin sivuille pitäisi hyväksyä kuka tahansa sellainen kasvattaja, joka on ALMAn jäsen ja on kasvattanut yhden Suomen Kennelliiton rekisteröimän pentueen rotuun katsomatta... ;) Ja sitten toinen asia: Erakkoranta kirjoitti: Kuinka moni nytkin Suomessakin löytää oman muuttinsa keltaisten pörssien ja muiden vastaavien kanavien kautta SHS foorumissa mielestäni asia toimii hienosti! Tämänkin keskustelun innoittamana kävin vihdoin tutustumassa siperianhuskyjen jäsensivustoon. (Olemme liittyneet SHS:n jäseniksi n. puoli vuotta sitten.) Siellä on aivan valtavasti tietoa ja tiedotusta jäsenille! Ja täytyy myöntää, että kateeksi käy... ;) Si on jäsenien saatavilla mm. SHS:n jäsenluettelo, vuosikirjat, vanhoja lehtiä sekä hallituksen kokouksista kokouspöytäkirjat. Tulen ehdottamaan samanlaisia jäsensivustoja Alma ry:lle seuravassa vuosikokouksessa. Tällä hetkellä ALMAn jäsenet eivät saa tietää hallituksen toiminnasta muuta kuin mitä hallitus päättää toiminnastaan tiedottaa kun taas kokouspöytäkirjat, osallistujalistat, yms. ovat salaisuusluokitukseltaan lähes Wikileaks kelpoista materiaalia... :D SHS:n kaltaiset jäsensivustot olisivatkin todella hieno lisä myös meille ja ne lisäisivät kummasti myös läpinäkyvyyttä yhdistyksemme asioiden hoitoon liittyen! :) Ja mitä malamuuttipentujen tai aikuisten muuttien myynti- ja ostoilmoituksiin tulee, niin mikä niistä tekee niin suuren tabun, että niitä ei voisi meidän foorumilla sallia, jos kerran siperian serkuilla homma on toiminut jo vuosikausia? -Irina Lähettäjä pantse :06 Irina Nikmo kirjoitti: Alma lehdessä olleessa virallisessa ohjeessa ja Pantsen tänne foorumille kirjoittamissa ohjeissa on muutamia eroavuuksia. Lehden mukaan linkkisivustolle pääsee yhden pentueen kasvattanut yhdistyksen jäsen. Pantsen mukaan tuon lisäksi hallitus vielä "tarkistaisi" kasvattajajäsenien sivustot! Iskeekö siis hallituksen sensuuri lehtijuttujen lisäksi myös kasvattajajäsenien nettisivuille? Mitä ihmettä?!? Mitkä ovat nämä laadukkuuden kriteerit, joita hallitus edellyttää kasvattajajäsenien sivuilta? Mielestä siitä ei ole ollut missään puhetta, että sivustoja vielä jotenkin hallituksen puolelta "tarkisteltaisiin", ennen kuin ne hyväksyttäisiin linkkilistalle. Hei Irina, älä nyt enää jaksa... Lueppa uudelleen, mitä kirjoitin ja lopeta omat tulkintasi ja rivien välistä lukemiset. Sanoin täsmälle niin, että vanha jäsenten linkkilistasysteemi ja sen laadukas ylläpitäminen olisi jo edellyttänyt jonkinlaista sivustojen kahlaamista läpi. Laadukas ylläpitäminen = ylläpitäjien jaksamista, viitsimistä, ehtimistä tehdä asioita. Mitäs tekemistä ylläpitäjillä on hallitukse tekemisten kanssa? Pitääkös tätä vielä koittaa vääntää paksummasta rautalangasta? Mä en enää osaa. Kannattaisi tosiaan tarkemmin määritellä, että hallitus ilmeisesti tarkoittaa malamuuttipentueita, sillä jos tarkkoja ollaan, niin virallisessa ohjeistuksessa puhutaan vain pentueesta HAHAHAH :laugh: Voi lettas sentään. Ilmeisesti kaikki muut kuin sinä ja Suski ovat ymmärtäneet, että

10 alaskanmalamuuttiyhdistyksen kasvattajajäsenten yhteystietolista oletettavasti tarkoittaa alaskanmalamuuttikasvattajien yhteystietolistaa eikä yleisesti jonkun rodun kasvattajien yhteystietolistaa. Ainakaan kukaan toinen ei ole asiaa ihmetellyt ääneen. Ompa hyvä, että tämä tuli nyt teillekin pariin kolmeen kertaan selvennettyä. Tai tietysti voin olla ihan väärässä, ja turuilla toreilla on parikymmentätuhatta lukijaa, jotka ovat asiaa vain kahvipöydässä, työpaikoilla ja lounaspaikkojen jonoissa taivastelleet, mutta eivät ole halunneet sitä tänne vuodattaa. Siellä on jäsenien saatavilla mm. SHS:n jäsenluettelo, vuosikirjat, vanhoja lehtiä sekä hallituksen kokouksista kokouspöytäkirjat. Tulen ehdottamaan samanlaisia jäsensivustoja Alma ry:lle seuravassa vuosikokouksessa. Jo vain, kannattaa muistaa tehdä erilaisia ehdotuksia hallitukselleajoissa. Kannattaa tänäkin vuonna muistaa, mistä asioista vuosikokouksessa yhdistyksen sääntöjen ja yhdistyslain mukaan voidaan päättää ja nettisivustoasiat ei ole yksi niistä, mutta eipä mennä tässä nyt siihen. Sinänsä nettisivuston kehittämisen ajatukset ovat erittäin tervetulleita. Nykyinen sivuston ja foorumin tekninen alusta on valitettavasti hieman jäykkä eikä kovin helposti taivu siihen, että foorumille ja sivustolle kirjautujilla olisi erilaisia oikeuksia erilaisiin sivuston osiin, eli ei-jäsenille ja jäsenille. (Eikös tuosta vuosikokouksesta olisi jo kipin kapin syytä avata oma otsikkonsa, koska tässähän on enää parisen kuukautta aikaa ---- Jos edellä olevien rivien välistä ei jo paista läpi, niin sanon suoraankin, että henkilökohtaisesti olen jo erittäin kypsynyt tällaiseen jauhamiseen. Harmittelen, että lankesin siihen itsekin, joten ehkäpä poistun tästä nukkumaan ja jätän tämä ketjun virkeämmille. Pantse PS. Ainiin, palataanpa vielä 20 sekunniksi varsinaiseen otsikon aiheeseen: kasvattajien yhteystietoja on nyt sitten alettu lisätä yhdistyksen nettisivuston linkkisivulle. Vähän pikkasen laiskasti niitä on toimitettu! Lisätään sitä mukaa, kun niitä tipahtelee. Lähettäjä Suski :20 Onnittelut Panu, olet taas kirjoituksillasi osoittanut kuinka rotuyhdistyksemme hallitus vastaa kun kysellään... taas kerran. :( :( Terv Susanna Lähettäjä LeilaP :00 Kun tänne syntyy kirjoitusta 4-5 ns. sivua,on siinä aina samat ihmiset kiistelemässä keskenään. Asia unohtuu. Hallituksen jäsenen ei pitäisi todellakaan vastata henkilökohtaisten tunteiden perusteella. Lähettäjä Tero Nikmo :01 pantse kirjoitti: Nykyinen sivuston ja foorumin tekninen alusta on valitettavasti hieman jäykkä eikä kovin helposti taivu siihen, että foorumille ja sivustolle kirjautujilla olisi erilaisia oikeuksia erilaisiin sivuston osiin, eli ei-jäsenille ja jäsenille. Aika heppoinen sisällönhallintajärjestelmä saa olla käytössä jos se ei tue eri käyttäjätasoja ja niiden mukaan näytettävää sisältöä Käsittääkseni Joomlan backendissä voidaan kullekin valikon linkille asettaa oma Access-taso (Menus -> Menu Manager), eli kyseisen valikossa olevan linkin näkemiseen vaadittu käyttöoikeus. Oletuksena tuo taitaa olla "Public", eli vain jäsenille tarkoitettuun osioon vievän linkin käyttöoikeudeksi voisi asettaa vaikkapa "Members", jolloin sille alueelle ei pääse menun kautta muut kuin sellaiset käyttäjät, joille tuo "Members" -käyttöoikeus on myönnetty. Lisäksi sama on tehtävissä myös kullekin si (Content -> Article Manager), jolloin taitavimmatkaan arvuuttelijat eivät pääse jäsenille tarkoitettuja sivuja tirkistelemään ilman

11 lupaa. :laugh: Nuo käyttöoikeudet ovat luonnollisesti myös itse määritettävissä ja muokattavissa (Users -> Access Levels), jolloin esim. tuon "Members" -käyttöoikeustason luomisen ei pitäisi olla kovinkaan kaksinen juttu. Vastaavasti käyttöoikeustason määrittäminen eri käyttäjille (Users -> User Manager) onnistuu myös varsin näppärästi vain ruksittamalla halutut käyttöoikeudet muokattavana olevan käyttäjän tietojen alla olevasta listasta/puusta. Tai ainakin näin Joomla 1.6: sen kanssa. Tietysti se, että jokin on tehtävissä, on vielä kaukana siitä, että jollain olisi kaikkien muiden kiireiden ohella oikeasti aikaa tehdä se... ;) - Tero Lähettäjä Manu :19 Irina Nikmo kirjoitti: Ja mitä malamuuttipentujen tai aikuisten muuttien myynti- ja ostoilmoituksiin tulee, niin mikä niistä tekee niin suuren tabun, että niitä ei voisi meidän foorumilla sallia, jos kerran siperian serkuilla homma on toiminut jo vuosikausia? Pentueista: Yhdistyksen pentuvälitykseen ja internet-sivuille pääsevien pentueiden tulee täyttää Alaskanmalamuutin jalostuksen tavoiteohjelmassa (JTO) määritellyt suositukset. Näin lukee sivuillamme ja näin mielestäni pitää ollakin. Kannattaa käydä muistin virkistämiseksi lukemassa. Etusivullamme lukee: Yhdistys on perustettu 1984 ja rekisteröity Yhdistyksen tarkoituksena on edistää ja ylläpitää puhdasrotuisen terveen alaskanmalamuutin kasvattamista ja jalostamista sekä edistää rekikoiraurheilua. Ihan yksinkertaistettuna, kyllä terveiksi todettujen koirien pentueet saavat ansaitsemaansa palstatilaa täällä. Ja mitä vuosikokoukseen tulee, yhdistyksen säännöissä lukee näin: Yhdistyksen vuosikokous pidetään toimintavuoden päätyttyä maaliskuun loppuun mennessä hallituksen määräämänä aikana. Ku vuosikokoukselle on postitettava viimeistään 14 vuorokautta ennen kokousta. Kokouksessa ei tule päättää muista kuin kokouskutsussa mainituista asioista. Lähettäjä Erakkoranta :37 On kurjaa että parin vuoden päästä (suoritettuani vielä kasvattajakurssin) joudun ilmoittelemaan mahdollisesta pentueestani/myytävistä pennuista SHS:n, keltaisen pörssin ym. sekalaisten palstojen kautta sen sijaan että voisin ilmoitella täällä, ALASKAN MALAMUUTTIEN OMALLA PALSTALLA:angry: Ottakaa nyt joku järki tähän touhuun! Lähettäjä Juha :55 Ompa kova kunnioitus rotua kohtaan!

12 Lähettäjä Joni :10 Heitetäänpä soppaan minunkin kauha, eli miksi vanhat linkit on siivottu nyt pois, eikä esim. siirretty arkistoon tms.? mistä ne olisi vielä voinut poimia, ennen kuin tämä ns. "päivitys" olisi valmis? Ihan käytännön puolesta kyselen, en yritä saada tällä aikaan kuohuntaa, eli olisiko tämä ollut edes mahdollista? -ei kysyvä tieltä eksy- Lähettäjä Erakkoranta :21 Juha kirjoitti: Ompa kova kunnioitus rotua kohtaan! Eikö vaan:laugh: Onko se jotenkin väheksyttävää? Lähettäjä Juha :39 Erakkoranta kirjoitti: Juha kirjoitti: Ompa kova kunnioitus rotua kohtaan! Eikö vaan:laugh: Onko se jotenkin väheksyttävää? Joo, tahallaan väärin ymmärtäminen. Lähettäjä Rami :21 Suski kirjoitti: Onnittelut Panu, olet taas kirjoituksillasi osoittanut kuinka rotuyhdistyksemme hallitus vastaa kun kysellään... taas kerran. :( :( Terv Susanna Pieneksipä on hallitus kutistunut, eikä minulle ole kukaan kertonut siitä! ;) Tietääkseni Pantse on kirjoittanut tänne omana itsenää samoin kuten meillä kaikilla foorumille kirjoittaville on siihen oikeus! Eikö? Noissa teksteissä joissa on lopussa hallituksen puolesta yms. on asia erikseen, eli ei sotketa tahallisesti yksittäistä jäsentä ja hallitusta keskenään! Noihin asioihinhan voi vaikuttaa asettumalla ehdolle vuosikokouksessa hallituspaikkoja valittaessa ja jos paikkalla olevista jäsenistä enemmistö niin äänestää ja tulee valituksi hallitukseen, pääsee vaikuttamaan yhdistyksen asiohin, pois lukien vuosikokouksessa päätettäviin asiohin, jossa jäsenet päättävät! Kuten Pantse tuolla jo mainitsi linkkilista/yhteystietolista on työnalla, mutta kuten useasti aiemmin on mainittu, jokainen tekee näitä yhdistyksen asioita palkkatyön, muun elämän (esim. koirat) yms. oheella. Tietenkin noita asioita voisi teetättää ulkopuolisella, mutta se maksaa ja kulujahan piti vähentää eikö, näin ainakin olen antanut itseni ymmärtää! Terveisin: Rami (omana itsenäni)

13 Lähettäjä Irina Nikmo :19 pantse kirjoitti: Jo vain, kannattaa muistaa tehdä erilaisia ehdotuksia hallitukselleajoissa. Kannattaa tänäkin vuonna muistaa, mistä asioista vuosikokouksessa yhdistyksen sääntöjen ja yhdistyslain mukaan voidaan päättää ja nettisivustoasiat ei ole yksi niistä, mutta eipä mennä tässä nyt siihen. Yhdistyksen säännöissä on lueteltu vuosikokouksessa käsittelevät asiat ja kohta 9 kuuluu näin: "Päätetään muista hallituksen ja jäsenten esittämistä asioista." Jos jäsen esittää hallitukselle riittävän ajoissa asiansa lisättäväksi kokouksen asialistalle on se käs kohdassa 9. Sitä mitä käsiteltävät asiat saavat tai eivät saa koskea, ei ole eritelty yhdistyksen säännöissä, eikä yhdistyslaissa. Jotta asiasta voidaan päättää, pitää se olla esitetty sellaisessa muodossa, että siitä voidaan vuosikokouksessa äänestää. Viime v hallitus ilmeisesti koki ongelmalliseksi sen, ettei jäsenten esittämiä asioita oltu "pureskeltu valmiiksi", niinpä asiat jäivät vain keskustelun tasolle. Tänäkin vuonna kohtaan 9 on taas jäsenten mahdollista lähettää hallitukselle omia esityksiään, mutta muistakaa, että esitettyjen asioiden tulee olla valmiita asioita - kuten kehitysehdotuksia - joista voidaan samantien äänestää puolesta/vastaan. Vaillinaisia tai muuten keskeneräisiä esityksiä ei hallitus tule tänäkään vuonna hyväksymään päätettävien asio listalle. Kysytään nyt tässä samantien, että mihin päivämäärään mennessä ja kenelle jäsenet voivat asioitaan toimittaa vuosikokouksen asialistalla kohdassa 9 päätettäväksi? Lähetin tämän kysymyksen myös hallituksen sähköpostilistalle, jotta se löytää perille myös kanavia pitkin. -Irina Lähettäjä pantse :39 Puh... Tämä ketju on jo niin sekava ja kaukana otsikosta, että samapa se on sekoitella lisää. Yritän kasata kerralla useamman kommentoin tähän samaan viestiin. Suski kirjoitti: Onnittelut Panu, olet taas kirjoituksillasi osoittanut kuinka rotuyhdistyksemme hallitus vastaa kun kysellään... Susanna, minä en ole hallitus. Käsittääkseni sinä olet toiminut tai toimit toisen rodun piirissä hallitustehtävissä (korjaa, jos olen väärässä)? Oletko sinä kyseisen rotuyhdistyksen tms. hallitus, jos lauot mielipiteitäsi omalla nimelläsi allekirjoitettuna? Onnittelut vaan itsellesi, jos kuvittelet olevasi. Minä ainakin allekirjoitan omalla nimelläni ainoastaan omat henkilökohtaiset mielipiteeni. Jos edustan hallitusta, lukee allekirjoituksessa varapuheenjohtaja. Eikös tällaisen asian pitäisi päivänselvää? LeilaP kirjoitti: Kun tänne syntyy kirjoitusta 4-5 ns. sivua,on siinä aina samat ihmiset kiistelemässä keskenään. Asia unohtuu. Olen Leila täysin samaa mieltä. Hallituksen jäsenen ei pitäisi todellakaan vastata henkilökohtaisten tunteiden perusteella. Olen Leila täysin eri mieltä. Minulla on yhdistyksen jäsenenä tasan yhtä suuri oikeus ärsyyntyä tai olla ärsyyntymättä tänne nakeltavista ihmeellisistä kommenteista. Se on sitten ihan toinen juttu, onko fiksua provosoitua ja mennä samalle hiekkalaatikkoleikkien tasolle. Eihän se ole, ja siinä olen näyttänyt typeryyteni. Mitäs siihen voi muuta sanoa, kuin Voi Voi. Tero Nikmo kirjoitti: pantse kirjoitti: Nykyinen sivuston ja foorumin tekninen alusta on valitettavasti hieman jäykkä eikä kovin helposti taivu siihen, että foorumille ja sivustolle kirjautujilla olisi erilaisia oikeuksia erilaisiin sivuston osiin, eli ei-jäsenille ja jäsenille. Aika heppoinen sisällönhallintajärjestelmä saa olla käytössä jos se ei tue eri käyttäjätasoja ja niiden mukaan näytettävää sisältöä Joo, alusta ei todellakaan ole mikään maailman paras. Jos muistat taaksepän muutaman vuoden päähän, edellinen alusta aiheutti sen, että sivustoa ei juurikaan pystynyt päivittämään ja loppujen lopuksi foorumikin kräkättiin. Silloin nykyinen sivusto/foorumi -kokonaisuus piti siirtää salamavauhtia silloiselta palveluntarjoajalta pois ja polkaista uudelleen näkyville. Eipä ollut kovin paljon aikaa, resurssia tai vaihtoehtoja sillä aikataululla ulkopuolisilla henkilöillä hoitaa asia kuntoon :) Joomla oli nopea ja siedettävä ratkaisu, vaikka käsittääkseni se on hieman raskas. Mutta en siis tosiaankaan ole mikään asiantuntija, kun mennään julkaisujärjestelmiin ja palvelintasolle. Käsittääkseni Joomlan backendissä voidaan kullekin valikon linkille asettaa oma Access-taso (Menus -> Menu Manager), eli kyseisen valikossa olevan linkin näkemiseen vaadittu käyttöoikeus.

14 Juu, mutta tuo ei olekaan se varsinainen villakoi... eikun malamuutin ydin, jos halutaan avata yhdistyksen jäsenille pääsy sivustolle rakennettaville suljetuille jäsenalueille. Haaste tulee siitä, että käyttäjäoikeudet pitää silloin laittaa sen mukaan, onko yhdistyksen jäsen vai ei. Tämä aiheuttaa sen, että koko rekisteröityminen muuttuu nykyisestä automatisoidusta täysin manuaaliseksi ja vaatii jäsensihteeriltä tarkistuksen per nykyinen foorumin käyttäjä + jokainen uusi rekisteröitynyt käyttäjä, onko h yhdistyksen jäsen vai ei. Tämä aiheuttaa rekisteröityjälle viivettä tunnuksen hyväksymiseksi ja kuormitusta modelle + jäsensihteerille. Lisäksi nykyisessa WWW-sivusto/foorumikokonaisuudessa on vielä ongelmana se, että ne eivät ole keskenään käyttäjätunnushallinnaltaan täysin integroituneita, eli käsittääkseni pitäisi ylläpitää kaksinkertainen käyttäjätunnushallintaa. En missään nimessä vastusta sivuston kehittämistä, päinvastoin. Toinpahan vaan nyt tuon näkökulman esille myös suurelle yleis että ei asiat ole ihan niin yksikertaisia järjestellä ja ne vaatii julkaisujärjestelmän puolella aika tavalla lisäsäätöä. Tietysti se, että jokin on tehtävissä, on vielä kaukana siitä, että jollain olisi kaikkien muiden kiireiden ohella oikeasti aikaa tehdä se... ;) Touche!!, juurikin näin :)Voin taata, että nykyresursoinnilla tuo kehitys ei tule tapahtumaan :) Mutta onneksi resurssointi sattuu olemaan parhaillaan mietinnässä ja varmaankin siitä tiedotetaan, kun asiat selkiintyvät. Tuolla kun on viitattu esim. vastaavalle SHS:n jäsensivustolle, on siellä resurssit melko lailla laajemmat. Täytyy muistaa, että SHS:n jäsenmäärä on moninkertainen ALMA:aan verrattuna (en pikaisesti löytänyt tarkkaa tietoa). ALMAlaisia on hieman alle 300 jäsentä -----> potentiaaliset resurssit SHS : ssä tehdä asioita ovat melkoisen erilaiset. Ei tarkoita sitä, etteikö ALMA : ssakin voitaisi tehdä vaikka mitä, mutta haasteellisempaa se on pienessä yhdistyksessä. Joni kirjoitti: Heitetäänpä soppaan minunkin kauha, eli miksi vanhat _link_it on siivottu nyt pois, eikä esim. siirretty arkistoon tms.? Vanhat linkit on eilen siirretty Foorumille avattuun uuteen linkkivarastoon sellaisenaan. Tämä oli tarkoituskin ja olen siitä kyllä maininnut joskus 100 sivua taaksepäin, mutta kuka jaksaa lukea näin uuvuttavia viestiketjuja, en mä ainakaan :) Virallisen WWW-sivuston uuden linkkisivun avaamisen ja vanhojen linkkien siirtämisen kanssa tuli hienoinen töppi teknisesti ja aikataulullisesti, jonka minä otan omaan piikkiin. Irina Nikmo: Kysytään nyt tässä samantien, että mihin päivämäärään mennessä ja kenelle jäsenet voivat asioitaan toimittaa vuosikokouksen asialistalla kohdassa 9 päätettäväksi? Vaikka tämä ketju onkin jo melkoinen sekametelisalaatti, voisitko Irina avata tästä aiheesta oman otsikon, koska se kuitenkin on jo aika kaukana tämän viestiketjun varsinaisesta otsikosta? Pantse Lähettäjä Suski :17 :) Voi Panu...Panu! Tiedän ettet ole yksinoikeutettu hallitus, olet vain se tyyppi joka kommentoi ja deletoi! ;) Mitä minun toimiini toisissa rotuyhdistyksissä ja harrastavissa yhdistyksissä tulee...ei se ole tämän foorumin asiaa... (mutta Panulle tiedoksi että edelleen olen puh.johtajan rotuyhdistyksessä ja muutamassa muussa yhdistyksessä) En jatka asioiden ruotimistä kanssasi koska olet kirjoituksellasi osoittanut ettet kykene rakentavaan keskusteluun...:( Terv Susanna Ps. Kiitos nille kannustaville eille,mitä tämän keskustelun myötä olen saanut. Lähettäjä sancch :03 Kiitoksia linkkien palauttamisesta!!! :cheer: Jos ne oli koko ajan tarkoitus vain siirtää tänne foorumille, niin multa on mennyt kokonaan ohi. :blush:

15 Christina Lähettäjä Minna H :48 Irina tuolla aikaisemmin mainitsi että SHSn jäsensivuilla on jäsenlista. Itsekkin olen SHSn jäsen myös, mutta jostain syystä en pääse niitä jäsensivuja lukemaan ( Vika lienee käyttäjässä) Onko näin oikeasti? Eihän minkään yhdistyksen jäsenlistat saa olla näkyvillä? edes, jäsenille.. kun ne eivät saisi olla edes kaikkien toimihenkilöiden nähtävilä. Tää ei nyt taas liity alkuperäiseen aiheeseen millään tavalla, mutta ihmetelempä vaan..:p Lähettäjä Nuna :10 Äähh... kirjoitin pitkän jutun, mutta se hävisi... Eikä siis liity tämä otsikkoon mitenkään, mutta eipä ole ainut kirjoitus tässä listassa. Yhden malamuuttiyhdistyksen jäsenen mielipide vaan lisää... Ensinnäkin, en tunne ketään tänne kirjoittavista henkilöistä henk.kohtaisesti, joten mielipiteeni on täysin tämän foorumin kirjoittelu tulos. En käy yhdistyksen järjestämissä tapahtumissa, kilpailuissa enkä näyttelyissäkään, joten olen varsin puolueeton henkilö. Mutta minua ärsyttää suunnattomasti ne muutamat henkilöt, joidenka elämäntehtävä tuntuu olevan jatkuva hallituksen ja yhdistyksen haukkuminen ja negatiivisten mielipideiden kirjoittaminen täällä foorumilla. Tekee yhdistys/hallitus mitä tahansa, aina keksitään jotain huonoa sanottavaa. Heidän mielestään esim täällä foorumilla saa negatiivisen kuvan hallituksen ja yhdistyksen toiminnasta sellainen, joka vasta etsii tietoa malamuuteista, mutta minä olen kyllä toista mieltä. Kyllä se negatiivisuus kohdistuu näihin valittajiin itseensä. Mutta siinäpä sitten yrittävät korjata antamaansa kuvaa itsestään, jos edes haluavat... Henk.kohtaisesti voisin esim sanoa, että JOS joskus haluaisin/olisi ajankohtaista hommata toinen malamuutti, niin tietäisin, keiltä en sitä ainakaan menisi kyselemään/ostamaan, ihan vain täältä saadun kuvan perusteella. (en tosin tiedä, ovatko he edes kasvattajia) Minä olen tätä palstaa seurannut säännöllisesti muutaman vuoden ja aina on sama juttu ollut, samat henkilöt muutamaa vastaan Mutta eivät taida valittajat itse olla valmiita ottamaan hallituksen jäsenen paikkaa itselleen, on niin helppo olla ulkopuolella ja valittaa. Minulle ei ole ainakaan koskaan tullut minkään kirjoittelun perusteella kenestäkään hallituksen jäsenestä (tai yhdistysken toiminnasta) huonoa kuvaa, vaikka hekin välillä, varmasti pakon sanelemana, joutuvat kärkkäästi kirjoittamaan ja ottamaan osaa heitä koskeviin kirjoituksiin. Ja jottei menisi ihan kokonaan negatiiviseksi tämäkin viesti ;) niin, olen kyllä löytänyt täältä paljon apua kysymyksiini ja monenlais tietoa, eli suurinosa kirjoittajista on ihan asialinjalla ja kohteliaita. Mutta valitettavasti se yksikin mätä riittää pilaamaan suuremmankin joukon... Kai se mun pointtini tuossa tuli selville ja jos moderaattori katsoo viestini olevan ihan väärässä paikassa ja liian "valittava", niin saa poistaa ;) Terveisin Katri, yhden malamuutin omistaja Lähettäjä salosi :26 nimim. Nuna eli Katri!

16 Kiitos kirjoituksestasi - toivottavasti moni muukin ajattelee noin!! Tämä hallituksen ja ylipäätään toimihenkilöiden mollaus alkaa aina näin ennen vuosikokousta kiihtyä... Olisi hyvä jos kaikki muistaisivat että ko. hallituksen jäsenet tekevät palkatonta työtä rotumme hyväksi oman päätyönsä lisäksi!! Tsemppiä hallituksen jäsenille ja muillekin toimihenkilöille Toivottaa Sirpa ihan omana itsenään :) Lähettäjä Nemichan :05 Mutta minua ärsyttää suunnattomasti ne muutamat henkilöt, joidenka elämäntehtävä tuntuu olevan jatkuva hallituksen ja yhdistyksen haukkuminen ja negatiivisten mielipideiden kirjoittaminen täällä foorumilla. Tekee yhdistys/hallitus mitä tahansa, aina keksitään jotain huonoa sanottavaa. Heti kun hallitus tekee jotain positiivista niin olen kyllä täällä ensimmäisten joukossa kehumassa!! Kohta kolme vuotta olen ollut yhdistyksen jäsenenä ja asiat tuntuvat junnaavan paikoillaan...vai onko nyt vaan kyse siitä että jäsenille ei välity tieto että mitä hallitus tekee? Minä en hallituksen jäseniä ihmisinä tunne, joten mitään henkilökohtaista tämä ei todellakaan ole. Ensinnäkin, en tunne ketään tänne kirjoittavista henkilöistä henk.kohtaisesti, joten mielipiteeni on täysin tämän foorumin kirjoittelu tulos. En käy yhdistyksen järjestämissä tapahtumissa, kilpailuissa enkä näyttelyissäkään, joten olen varsin puolueeton henkilö. Suosittelen käymään muuallakin kuin foorumilla niin alkaa ehkä paremmin hahmottua mistä on kysymys...vaikka sitten sinne seuraavaan vuosikokoukseen mukaan! Minä olen tätä palstaa seurannut säännöllisesti muutaman vuoden ja aina on sama juttu ollut, samat henkilöt muutamaa vastaan Mutta eivät taida valittajat itse olla valmiita ottamaan hallituksen jäsenen paikkaa itselleen, on niin helppo olla ulkopuolella ja valittaa. Sinne hallitukseenhan ei vaan oteta paikkaa itselleen, sinne pitää äänestyksellä päästä...ainakin viime kokouksessa tuntui olevan tärkeämpää kuka on kenenkin kaveri kuin kuka oikeasti haluaa aktiivisesti olla asioissa mukana...ja itse en näe että olisi läheskä tarpeeksi kokemusta lähteä mukaan, siksi yritän saada mukaan ihmisiä joilla sitä kokemusta on! Itselläni nyt oli tämän aiheen puitteissa ainoa ongelma se, että mielestäni kasvattajalistan rajaus yhden pentueen kasvattaneisiin on huono. Itse olen aloitteleva kasvattaja toisessa rodussa, ja siksi asia koskettaa niin läheltä. Tuntuu että kasvattamisen aloittamisesta halutaan tehdä mahdollisimman vaikeaa, vaikka heitä juuri pitäisi tukea! Ja jokainen voisi itse tehdä sen päätöksen haluaako tietonsa listalle, kriteerinä voisi olla vain se kennelnimi. MITÄ HAITTAA siitä olisi että siellä listalla olisi ihmisiä joilla ei vielä pentuja ole ollut? Se eka pentue voi olla ihan yhtä hyvä tai huono kuin 20 vuotta kasvattaneillakin. Ja kyllä, heti hedelmöittymisen hetkellä niitä pentuja on tulossa. Ihan perusjuttu mikä pitäisi tietää;) Lopputulosta ei kukaan tiedä, mutta siihen ei vaikuta ihmisen kasvatushistoria;) Ja vielä lopuksi, mielestäni tänne ei kuulu se, keneltä kukakin pentunsa ottaisi ja keneltä ei. Täällä ei kovin montaa kasvattajaa pyöri, joten asia voidaan nähdä hieman liian henkilökohtaisena... Ja avaan nyt sitten uuden aiheen vuosikokouksesta, ja tällekkin keskustelulle tietysti voisi tehdä sopivamman otsikon jos joku keksii:d Lähettäjä Minna H :09 Irina tuossa soitteli ja pyysi laittamaan myös tänne foorumille, sinne SHSn jäsensivuille päästäkseen tarvitaan vielä erilliset tunnukset jäsensivuja varten ( eri tunnukset kuin foorumille) ne tunnukset saa jäsensivu vastaavalta, jonka yhteystiedot löytyy SHSn toimihenkilösivuilta.

17 Lähettäjä turbo :11 huh, olipa jännittävää. Luin koko jutun läpi hengittämättä kertaakaan :laugh: sorry OT, mut on täällä hyvää viihdettä ;) Lähettäjä Jarke :21 Jep olihan se aika jännittävää luettavaa;) mut pakkohan se kerralla oli lukea:lol: HYVÄÄ ALKANUTTA VUOTTA 2011 :cheer: Lähettäjä pantse :24 Suski kirjoitti: Tiedän ettet ole yksinoikeutettu hallitus, olet vain se tyyppi joka kommentoi ja deletoi! ;) Mode deletoi vain henkilökohtaisuuksiin meneviä asioita. Minulla onneksi sattuu olemaan kyky erotella omat asiani, hallituksen jäsenen asiat ja foorumin moden asiat toisistaan. (mutta Panulle tiedoksi että edelleen olen puh.johtajan rotuyhdistyksessä ja muutamassa muussa yhdistyksessä) Vilpittömästi: hienoa! Silloin sun myös pitäisi tietää, että jos allekirjoittaa tekstinsä nimellään, se ei ole hallituksen kanta, vai mitä? vuoksi tuollaiset kommentit ja viittaukset hallitukseen ovat täysin turhia enkä sitä sulata. Tuskinpa sinäkään vastaavassa tilanteessa olisit hiljaa tai jäisit sanattomaksi. En jatka asioiden ruotimistä kanssasi koska olet kirjoituksellasi osoittanut ettet kykene rakentavaan keskusteluun Hah, tämä oli paras :laugh: Tämä foorumille ampuminen ei todellakaan ole mitään keskustelua. Keskustelua on puhelu tai mielummin kasvotusten. Onhan me kuule keskusteltu oikeasti useamman kerran, joten älä ny Susanna viitti tollasta. Mutta on tosiaakaan jää toiseksi, jos minulle aletaan kirjallisesti pottuilla, se on varma. Tavoistani poiketen olen juuri sen vuoksi jatkanut tätä jauhamista. Minunkaan ei sentään tarvitse sietää ja kuunnella ihan kaikkea neutraalisti ja diplomaattisesti, vai mitä? Ps. Kiitos nille kannustaville eille,mitä tämän keskustelun myötä olen saanut. Samat sanat. Pitäiskö meidän kokoontua ja laskea, montako tsemppiä on saatu per nuppi? No, tämäpä riitti täältä tähän. Multa ei heru tähän ketjuun enää mitään uutta, siirryn pelkästään moden tontille ja rekrytoimaan uu Pantse Lähettäjä Suski :32 :)!! Tuossapa taisit kertoa kaiken... Onnittelut! S. :silly: Lähettäjä LeilaP :30 Hei, ette kai te jo lopeta. Milläs me viihdytetään itseämme, näin varhain aamulla, ennen kuin aurinko nousee?. :silly:

18 Lähettäjä Jarke :27 Mielestäni pelkkä kennelnimen omistaminen ei ole mitään kasvattajatoimintaa, vaikka olisi kuinka hyvät ja tarkat suunnitelmat ja kriteerit suunnitellulle kasvattajatoiminnalleen. Tämä osio oli Pantsen henkilökohtaista avautumista :) Pantse Voisiko joku valaista vähän maalaista jos aikomuksena on alkaa kasvattaa malamuutteja suunnitteilla on pennut ja minulla on kennelnimi niin eikö silloin nimeni kuulu kasvattajalistalle että näin saisin näkyvyyttä ja tietoa sivuistoistani?;) P.S Koskaanhan ei tiedä mitä tapahtuu tuleeko pentuja vai ei Lähettäjä Myski :08 Tämäpä onkin mielenkiintoinen kysymys. Vaikka onkin käynyt kasvattajakurssit, hankkinut kennelnimen, ollut toisen rodun kasvattajana yli 20 vuotta, sitten hankkinut pitkän harkinnan jälkeen malamuutin ja toisenkin, hoitanut muuttejaan ohjeiden mukaisesti, tutustunut rotdun PEVISA:an ja JTO:aan, käyttänyt muutteja näyttelyissä ympäri Suomea, tutustunut toisiin muuttiihmisiin, kuvauttanut muuttinsa (lonkat ja kyynärnivelet), sekä silmätarkatuttanut, harrastanut muuteilla rodunomaisia lajeja (valjakko ja kuormanveto). Ja kun kaikki tuntuu natsaavan ja haluaisi astuttaa muutti-narttunsa saa tietää, ETTEI OLE (alaskanmalamuuttikasvattaja) KASVATTAJA eikä saa kennelinsä linkkiä rotuyhdistyksen sivulle KOSKA EI OLE KASVATTANUT SITÄ ENSIMMÄISTÄ MALAMUUTTI PENTUETTA. :woohoo: Ymmärrän kyllä että johonkin on raja vedettävä, mutta kannattaisi tarkkaan miettiä miten kohdellaan uusia rodun pariin tulevia kasvattajia. He voivat olla myös tulevaisuuden "toivoja" ja rodun "kantajia". Terv.Varpu Lähettäjä nanu :07 Ei kai ala todellisuus nyt hämärtymään. Jos kaikki on kunnossa niin myös ensimmäisen pentueen saa yhdistyksen pentuvälitykseen, Mikäs sen parempaa mainosta ja näkyvyyttä. Lähettäjä Jarke :13 No niin :) eiku aattelin tässä sitä esim. SRY:n sivustoilla on kaikki kasvattajat ja toisien kasvattajien kohdalla lukee sitomus kasvattaja eikö tälläinen voisi olla ihan mahdollista myös täällä meiän sivustoilla?:side: Lähettäjä Jarke :19 Ei kai ala todellisuus nyt hämärtymään. Jos kaikki on kunnossa niin myös ensimmäisen pentueen saa yhdistyksen pentuvälitykseen, Mikäs sen parempaa mainosta ja näkyvyyttä. Ei todellisuus ei ainakaan itselläni ei hämärtynyt kun esitin kysymyksen koska mielestäni olisi oikein että nimeni näkyisi listalla ja

19 siellä voisin kertoa tulevista pennuista ja vasta syntymän jälkeen ilmoittaa pentuvälitykseen näin juttu ainakin toimii toisen rodun sivustoilla:cheer: