2015_4_13 yhteyshenkiloiden kokous Korkeakoulujen valtakunnallinen tietovaranto ja viranomaistietovirrat Yhteyshenkilöiden kokous 13.4.2015 kello 9:30-11:00 Etäkokous, https://connect.funet.fi/virta Tiedot yhteyshenkilöille kokouksista ym. https://confluence.csc.fi/display/virta/yhteyshenkilot Kokouksen nauhoite: https://connect.funet.fi/p7ek88t9p00/ (50 min) Osallistujat: Fredrik Finnberg CSC, Mariikka Kekäläinen, CSC, Petri Sane CSC, Raine Rapo CSC, Ossi Raatikainen CSC, Aila Markus VAMK, Anna Loukkola Tilastokeskus, Anja Valta HAMK, Alli Järvinen LUT, Antti Pikkarainen KAMK, Antti S SAMK, Eija Airio HY, Elisa TTY, Esa Rahiala SAMK, Hanna Kosteila HH, Hannele Husa SeAMK, Heli Heikkinen CGI, Heli Peltola LAMK, Heli Rautioaho TaiY, Janne Jämsen Aalto, Jenni Kokko JY, JP Pihlajakoski OAMK, Juha Rautio TY, Juha Pekka Riepponen UEF, Jukka Kohtanen VY, Jyrki Linja Savonia, Krister Karlström Arcada, K Pitkänen EUF, Kaarina Lilja Savonia, Lauri Stigell, Maarit Hallikainen Saimaa, Maarit Tenhunen LaY, Maire Oinas LapinAMK, Mari Emmes Centria, Mika Rintala HAMK, Neea Salo OAMK, Nina Ekholm Novia, Pekka Harjula HUMAK, Päivi Aho Laurea, Päivi Rahkonen TY, Aimo Rahkonen OY, Reija Rantanen TY, Ritva Kontulainen XAMK, Sanna Mäenpää KYAMK, Silja Pesonen UEF, Taija Oksanen TuAMK, Tarja Pakarinen UEF, Tuula Hiltunen Karelia, Teija Lehto TAMK, Troberg O Metropolia, Tuula Peura Savonia, Ulla Tiainen-Sallinen JAMK Ajankohtaiset asiat Korkeakoulujen valtakunnallinen tietovaranto -seminaari 31.3./ Yleistä Työpajat /MK/RR/FF/PS JOOPAS-VIRTA-tiedonluovutus / MK Valviralle testidataa / tilannekatsaus /RR Tehty testitiedostoja jotka Valvira noutanut rajapinnan kautta Asiat etenevät suunnitellusti Opettajanpätevyystiedonkeruu Ainepätevyyskoodit hyväksytty, viedään VIRTAan jossain vaiheessa - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1mnt6hyttpq_d dxcmy7ifxpobr-gmvujs9wzgm1yss2c/edit?pli=1#gid=1687159629 OKM viimeistelee asiaa koskevaa virallista tiedonantoa KV-VIRTA Seuraava tapaaminen 28.4.2015, kokousmateriaali tutustuttavissa ennakkoon Korkeakoulujen valtakunnallisen tietovarannon tiedon validointikysymyksiä Tieto-liikennevalot päivitetty 13.4. /PS Uutena asiana liittyen riviin 6, opiskeluoikeuksien tilatietojen puutetarkistukset / OR/PS Opiskeluoikeuksien tilojen päällekkäisyys vaikuttaa mm. siihen voiko opiskelija ilmoittautua OILIn kautta ja saada alennusta ylioppilaskunnan jäsenmaksusta, jos maksanut aiemmin Jukka Kohtanen VY: koskee lähinnä yliopistoja. Saattaa vaikuttaa siten, ettei kerätä jäsenmaksuja. Koskee vain perustutkinto-opiskelijoita. Asialla kiire, OILIn pitäiosi olla käytössä 3-4 viikon kuluttua. Pitäisikö poistaa OILIN osalta toiminnallisuus Petri Sane CSC: Huomenna puutetarkistus käyttöön Jukka Kohtanen VY: Onko mahdollista CSC:llä tehdä sellaista täsmätarkistusta, että kyse perustutkinto-oikeuksista, päällekkäisyydet, aktiivinen koskien tilaa? Petri: Kyllä on Jukka Kohtanen: me väsätään Ossin kanssa päättelysääntö tuohon Opintojaksojen tunnisteet korkeakouluissa ja Virta-datassa eroavat FUCIO ja AAPA toimeksiantajana CSC tehnyt haun millaisia koulutusmoduulitunnisteita on Virrassa liittyen opintojaksotietoihin. On tullut esille, että Virta-tunnisteelle ei löydy vastinetta koulutusoppaasta. Tunnisteita kahdentasoisia. Jukka Kohtanen: Kyseessä tekninen tunniste, ei yhteyttä toisiinsa. Petri Sane: Olisiko tällaiselle kysyntää korkeakoulusektorilla? Jenni Kokko, JY: Meillä joissakin tiedekunnissa on opintosuoritus kirjataan kahtena suorituksena rekisteriin, mutta opiskelijoille se näyttäytyy yhtenä kurssina opinto-oppaana. Pekka Harjula, Humak: ei meilläkään ole yhteyttä Troberg, Metropolia: Ei. Kopiosto-asiaa ei tule tuoda tänne. Kopiosto keskustelussa kuvitellaan että suorituksella on aine. Petri Sane: Valtakunnalinen tunniste mahdollistaisi erilaisia tiedonkeruita tulevaisuudessa.
Esitetyt kysymykset ja niihin annetut vastaukset Tässä esillä olleet kysymykset ja vastaukset viedään Confluencen Kysy ja vastaa -sivulle kokousten jälkeen. - Kysymys (JY): VIRTA-755 Opiskeluoikeuden ensisijaisuuden suhde opiskeluoikeuden tilaan Olen kahlannut Virta-wikiä läpi ja varmistelen, että olen ymmärtänyt asian oikein. Voiko opiskeluoikeuden ensisijaisuus liittyä muuhun kuin aktiivisessa tilassa olevaan opiskeluoikeuteen? Onko opiskeluoikeuden tilalla ja ensisijaisuudella mitään kytköstä? Esim. myös päättynyt oikeus voisi olla ensisijainen? Kysymys (HUMAK): VIRTA-756 Parin op:n heitto Olisin kysynyt uteliaisuuttani sitä että kun tuo Avoimen AMkin kertymä tiedostossa Tarkistukset_Opintopiste.csv on 1230 op niin miksi se on se eikä 1232? Oma järjestelmämme antaa 1232. Jos otan tarkasteluun Tarkistukset_Opintosuoritus_2014.csv niin siitäkin saan 1232 tekemällä nämä toimet: - Suodatan opintosuorituksen lajin niin että jää vain kakkoset - Suodatan lehtitason niin että jää vain ykköset - Sarakkeessa Hyvaksilukupaivamaara suodatan niin että jää vain tyhjät - Sarakkeessa Perustutkinto suodatan niin että ei tule ykkösiä - Sarakkeessa Luokittelu suodatan niin että jää vain ykköset - Y-sarakkeen kertymä on tämän jälkeen 1232 eli siinä on kahden op:n heitto tuohon Tarkistukset_Opintopiste.csv -tiedostoon. Mietin että syy olisi avain 1393427; se näytti olevan 5 op suoritus ja hänellä oli virheellinen lopetuspäivä ja siksi se oli -1 tuossa Perustutkintosarakkeessa. Korjasin päivän äsken omaan järjestelmäämme. Mutta jos heitto on vain 2 op ja tämä on 5 op suoritus niin voiko tämä selittää asiaa? Kysymys (KAMK): VIRTA-757 Vanhat tutkinnot Meillä on menossa vanhojen paperilla olevien tutkintojen "sähköistys". On muutamia kymmeniä opiskelijoita joille ei löydy opintojen aloituspäivämäärä. Kuinka oleellista on että opinto-oikeuden aloituspvm on tismalleen oikein Virrassa? Eli riittääkö että se on valistunut arvaus vai onko parempi jättää tiedot kokonaan tuomatta? Kysymys (TAMK): VIRTA-758 Alla olevaan viestiin ja Koodistot-wikisivullanne oleviin punaisella merkittyihin huomautuksiin liittyen varmistan vielä, että - Onko niin, että nuo numeroarvot muuttuvat kirjainarvoiksi eli esim. lastentarhanopettaja, arvo 2 tuleekin olemaan vuoden 2015 tiedonkeruussa joko iq tai ke? - Haluatte siis viestissä mainittujen pätevyydet numeroarvoilla 18.5.2015 mennessä eli esim. erilliset opettajan pedagogiset opinnot, arvo 904. Keille tuo pätevyys on tarkoitus lisätä vai koskeeko tämä 18.5 tiedonkeruu amkeja ollenkaan? - Mitä tarkoittaa "Ammattikorkeakoulujen ei tarvitse tuoda pätevyyksiä takautuvasti." Lisäämmekö siis pätevyyden kaikille vuonna 2015 valmistuneille ja valmistuville opeille sekä tästä vuodesta eteenpäin valmistuvilla ja noilla uusilla kirjainarvoilla? - Onko jotain haittaa, jos lisää kaikille valmistuneille opeille pätevyystiedon? Kysymys (SeAMK): VIRTA-759
Yksi tarkennus: sosionomien entinen koodi 2 on nyt korvattu kahdella uudella koodilla iq (pääaine) tai ke (sivuaine). Amk-puolella ei tällaista jaottelua ennen ole ollut. Kumpaa siis käytämme sosionomeille, jotka ovat suorittaneet 60 op:n varhaiskasvatuksen opinnot? Minulle tämä ainakin on vielä epäselvää. Voimmeko tuoda uuden koodin myös vanhoille, vaikkei sitä takautuvasti tarvitsekaan muuttaa? Kysymys (VY): VIRTA-760 Summary: [virta] Sukupuolikoodisto Virran sukupuolikoodistossa viitataan Opintopolun sukupuolikoodistoon, mutta itse asiassa ne poikkeavat nyt toisistaan. Virrassa on arvot 1, 2 ja 9(=tuntematon). Opintopolussa 0=tuntematon ja 9=määrittelemätön ISO5218:n mukaisesti. Tuntematon arvo on eri asia kuin määrittelemätön sukupuoli ja katsonkin, että tuo Opintopolun koodisto on oikein. Ymmärtääkseni myös VTJ käyttää samaa koodistoa. Voidaanko Virrassa muuttaa nuo arvot samoille koodeille kuin Opintopolussa tai vähintäänkin lisätä Virran koodistoon arvo määrittelemätön sukupuoli. http://www.tasa-arvo.fi/syrjinta/sukupuolivahemmistot Kysymys (TTY): VIRTA-761 Tutkinnoista puuttuvat koulutusyksikön sijaintikunnat Saimme tilastokeskukselta tiedon, että osasta valmistuneista tutkinnoistamme puuttuu koulutusyksikön sijaintikunta. Virrasta 10.3. otetussa tktutk-tarkastusajossa näkyy, että tiedot puuttuvat. Näitä tapauksia on 18. Kaikilla muilla koulutusyksikön sijaintikunta näkyy. Olemme tarkastaneet ja tonkineet ja emme nyt ymmärrä missä vika on. Meillä siirtoxml.opiskeluoikeudet -näkymässä tuo koulutusyksikön sijaintikunta on kaikilla ja tuosta Virran pitäisi tieto lukea. Näyttäisi siis, että vika ei ole meidän datoissa, vaan jossain muualla tai sitten meillä jää jotain huomaamatta. Löytyykö Virran päästä jotain selitystä tälle? Kysymys (ISY): VIRTA-764 Opintosuoritus virheellisellä sisältyvyyden avaintiedolla UEF:lla oli tieto-liikennevalot -taulukossa aiheen mukaisella rivillä varsin iso lukema. Voisiko syynä olla sellainen, että kaikilla vanhoilla suorituksilla/tutkinnoilla ei ole kirjattuna opintojen koostamista/sisältyvyyksiä? Eli esim. tutkinto-opinto on vain irrallisena opintona - ilman, että olisi 'kerrottuna' mistä opinnoista tutkinto koostuu. Kysymys (LTY): VIRTA-765 Koulutuksen sijaintikunta Suoritetuissa tutkinnoissa oli yksi diplomi-insinööriksi v.2014 valmistunut opiskelija, jolla koulutuksen sijaintikunta oli tyhjänä. Se on minusta outoa, sillä hänen Opinoik.opisorg > organisaatio.kunta -kentässä on kuntatieto, kuten muillakin samasta organisaatioista valmistuneilla, eikä heillä suoritetuissa tutkinnoissa ko.kenttä jäänyt tyhjäksi. En osaa korjata tuota nyt mitenkään, vaikka se pitäisi tilastokeskusta varten korjata. Näenkö tuota sijaintikunnan tietoa mistään muualta virta-tiedostosta, kuin tktutk2014_lty- tiedostosta? Meillä oli myös kaksi muuta korjausta, jotka tein. Ajetaanko virrasta tilastokeskukseen vielä 'suoritetut tutkinnot v.2014' -tiedostoa vai miten korjatut tiedot saavuttavat tilastokeskuksen? Kysymys (SHH): VIRTA-766 Tiedonluovutuslupa tiedonsiirrolle Virrasta YTHS:lle Mikä on tiedonluovutusluvan toimittamisen määräaika? Vai tuleeko pyyntö tarkemmilla tiedoilla määräajasta vielä kirjaamon kautta tms? Kysymys (TAMK): VIRTA-767 Sukupuolen vaihdokset Meillä on nyt virheitä "Opiskelijan sukupuolitieto ei täsmää hetun kanssa". Miten tulee menetellä kun opiskelijan sukupuoli vaihtuu? Esim. näinkö: 1. Sukupuolen vaihdos valmistumisen jälkeen - annetaan pyynnöstä opiskelijalle uusi tutkintotodistus uudelle sukupuolelle. Vanhakin todistus jää hänelle. - luodaan hänelle takautuvasti uusi opiskeluoikeus uudelle sukupuolelle, ja tälle kopioidaan tiedot. Vanhalla sukupuolitiedolla oleva
opiskeluoikeus suorituksineen siirretään ryhmään, jota ei siirretä Virtaan. - Näin menetellen vanhankin sukupuolen henkilötiedot (esim. nimi) ja suoritus löytyy AMKin opintorekisteristä, jos vaikkapa viranomainen tiedustelee vuosien päästä 2. Sukupuolen vaihdos opiskelun aikana - opintorekisterissä siirretään meneillään oleva opiskeluoikeus ja suoritukset uudelle sukupuolelle ja vanhat katoavat sen siliän tien historiatietoa jättämättä. Kysymys (TTY): VIRTA-771 Tilastokeskuksen aineisto tktutk2014 Miten pitäisi määritellä suoritukselle, että se näkyy tiedostossa kohdassa - Avoimessa yliopisto-opetuksessa suoritetut opintopisteet (sekä omat että muu yliopisto) o miksi meillä ei näy tässä kohtaa yhtään vaikka suorituksella on tieto luokittelu = 1 o esim. opiskelija-avain 212316 ja opiskeluoikeus 332072 - Muissa yliopistoissa suoritetut opintopisteet (pl. avoin yliopisto), Ammattikorkeakouluissa suoritetut opintopisteet sekä Muualla suoritetut opintopisteet o emme pysty erittelemään yksittäiselle suoritukselle onko se yliopistossa vai ammattikorkeakoulussa tai muualla suoritettu o miten tuomme siis nämä tiedot Virtaan tilastokeskuksen poimintaa varten? Kysymys (TY): VIRTA-778 Kysymys opiskelijoiden liikkuvuusjaksotietojen saatavuudesta täytin wikiin TY:n tiedot. Yksi käytännön kommentti kohtaan 1: tarvitsemme kotiyliopiston tason, jotta saamme ylioppilaskunnan jäsenmaksua varten tietää, onko saapuva vaihto-opiskelija perustutkintoa vai jatkotutkintoa suorittava. Tästä riippuvat myös opiskelijan saamat jäsenedut. Näillä näkyminen tulemme aluksi toimimaan kotiyliopiston tason perusteella, joka myös luultavasti hyvin vastaa TY:ssa suoritettavien opintojen tasoa eli "koulutusastetiedoksi merkittäisiin parhaan arvion mukaan se taso, jolle suurin osa opinnoista sijoittuu". Kysymys (DIAK): VIRTA-781 Ulkomaalaisten tutkinnot Yritin kaivella määrityksiä ulkomaalaisten tekemille tutkinnoille. Mistä kentästä/kentistä tehdään määritys, että kansalaisuus ei ole Suomi? Muiden kuin suomenkielisten osuus on suurempi kuin vipunen. fi:ssä näkyy (esim Diakilla vuonna 2013 30 kpl, mutta virrassa ulkomaalaisten (=kansalaisuus muu kuin Suomi) tekemiä tutkintoja yli 50. Tehdäänkö jossain välissä täsmäytyksiä väestörekisteriin tms.? Kysymys (HY): VIRTA-782 Olemme täällä Helsingin yliopistossa pohtineet koodia io - sivuaineena perusopetuksessa opetettavien aineiden ja aihekokonaisuuksien monialaiset opinnot. Pätevyyden io saa suorittamalla tietyn opinnon, joka sitten kiinnitetään tutkintoon. Ongelma on tämä: LO-koulutuksessa monialaiset sisällytetään kanditutkintoon. Kandi ei kuitenkaan tutkintona anna kelpoisuutta, vasta maisterin tutkinto antaa kelpoisuuden ja kelpoisuus merkitään siis maisterin todistukseen. (Lainaus käyttäytymistieteellisen tiedekunnan asiantuntijaltamme) Näin tehdään ainakin yhdessä muussakin opettajankoulutusta antavassa yliopistossa ehkä monissakin. Kysymys kuuluu näin: Riittääkö, että Virrassa on pätevyys k.o. opinnon yhteydessä ts. osaako Virta-tietojen käyttäjä päätellä, että tällöin varsinainen pätevyys saavutetaan sitten, kun opiskelijalla on maisterin tutkinto suoritettuna? Kysymys (AYO): VIRTA-785
Opettajan pätevyyksien merkitsemisestä Tulkintamme mukaan meillä Aallossa syntyy aineenopettajan pätevyyksiä (ik = Pääaineeseen kuuluvat aineen opettajan pedagogiset opinnot) sekä opetettavan aineen pätevyyksiä (eg = Kuvataide, 60 op.) ja (eh = Kuvataide, 120 op). Nämä koskevat siis Aallossa annettavaa kuvataidekasvatuksen opetusta. Ymmärtäisin, että näistä merkitään tieto joko: - Taiteen maisterin tutkinnon suoritukseen (tapaukset, joissa opiskelija saa suorittamalla Taiteen maisterin tutkinnon kuvataidekasvatuksessa) - tai muuhun opintokokonaisuuteen (tapaukset, joissa opiskelija suorittaa meillä pelkästään opetettavan aineen pätevyyden kuvataiteessa ja saa varsinaisen tutkinnon muualta) Riittääköhän tämä vaiko ei? Sivulla: https://confluence.csc.fi/display/virta/opettajatiedonkeruu on sanottu näin: "Ellei opintojen tavoitteena yksiselitteisesti ole opetettava aine, kuten kotitalousopettajan koulutuksessa, opetettavat aineet tulee merkitä vain opintosuorituksiin." => Tämän voi varmaan tulkita kääntäen niin että, jos opintojen tavoitteena on yksiselitteisesti jokin opetettava aine (kuten meillä kuvataidekasvatuksessa), niin opetettava aine (pätevyyskoodi eg tai eh) voidaan merkitä myös opiskelu-oikeuteen. Ja varmaankin (vaikka en löydä tästä erikseen mainintaa) sama koske myös aineenopettajan pätevyyksiä... - En kuitenkaan paikanna mainintaa, että pätevyyskoodeja olisi PAKKO merkitä myös opiskeluoikeuteen. Yritin etsiä vastausta myös sivulta https://confluence.csc.fi/display/virta/opettajatiedonkeruun+toteutus, mutta ainakaan kohdan 6 ("Tietomalliviittet, siirtomääritykset ja lähteet") perusteella en osaa vetää enempiä johtopäätöksiä. Taiteen maisteri (tutkinto, jonka mm. kuvataidekasvatuksen aineenopettajat meillä suorittavat) ei ymmärtääkseni ole kohdassa 6.1.1 "Opettajan tutkinnot" tarkoitettu opettajan tutkinto (ainakaan ko. kohdassa mainitun koulutuskoodin perusteella näitä ei saa erilleen). Pääaineeseen kuuluvia aineen opettajan pedagogisia opintoja tai opetettavan aineen pätevyyksiä ei puolestaan löydy kohdasta 6.1.2 " Muuten kuin tutkinnon perusteella pääteltävät opettajan pätevyydet". (Vai olenkohan sokea? / Enkö tunne terminologiaa tarpeeksi?) Myöskään muista alakohdista en löydä mitään tähän sopivaa. Muut asiat AMK-pisteet.JPG Yhteyshenkilöiden seuraavat kokoukset ma 27.4.2015 ma 18.5.2015 ma 8.6.2015 ma 29.6.2015