Pentuvälityslistojen tilannepäivitys Lähettäjä Jennimaria Holopainen :58

Transkriptio

1 Pentuvälityslistojen tilannepäivitys Lähettäjä Jennimaria Holopainen :58 Hei kaikki ystävät hyvät, kasvattajat ja harrastajat. Aloitan nyt saatteella, eli JTK ei yksin ole tehnyt, eikä ole tekemässä mitään. Olisin toivonut enemmän yhteydenottoja allekirjoittaneeseen tavalla tai toisella, mikäli asiat ei miellytä, mutta näinhän se ei nykypäivänä enää mene. Olen pyytänyt syksyn aikana mielipiteitä ja ajatuksia pentuvälityskriteereistä, en halunnut suoraan kirjoittaa minkäänlaisia ehdotuksia tai listapohjia, jotta jokainen voi itse miettiä "puhtaalta pöydältä" mitä haluaisi ja toivoisi kriteerilistoille. Kun näitä ehdotuksia alkoi tulemaan, aloi kirjoittamaan niiden pohjilta listoehdotuksia. Ei esityksiä hallitukselle vaan pohjia, jotka ovat vielä muokattavissa, äänestettävissä, pohdittavissa ja pureskeltavaksi, jotta ne palvelisivat mahdollisimman hyvin rotua, yhdistystä ja kasvattajia. Henkilökohtaisia mielipiteitäni en ole listalle laittanut, enkä julkisesti kirjoittanut, koska toimin tällä hetkellä JTK:n pj:n edustajana. Kiitän kaikkia, jotka ovat asiallisesti keskustelleet asioista ja tuoneet ideoita ja asioita pureskeltavaksi, nyt on jonkinlaiset pohjat tehtynä ja laitan ne tähän jatkoksi. Edelleenkin kehittämisehdotuksia, ajatuksia, mielipiteitä kaivataan, jotta saadaan lista sellaiseksi, jotta se toimii. Vaihtoehtoja on monia, mutta koitetaan saada ne luettavaan muotoon. Listat ovat kirjoitettu ranskalaisin viivoin, joten eivät ole lopullisessa julkaisumuodossaan. Kysykää, mikäli on epäselvyyttä jossain kohdassa. VAIHTOEHTO A A-lista A-/B-lonkat 0/0 kyynärät Silmät terveet (24kk) Näyttelyt 3 tulosta (EH/ERI) tai hyväksytty jalostustarkastus Hyväksytty käyttötulos (REK/REKÄ/KVK) PN-tulokset (Kantaja-Terve/Terve-Terve, tai isovanhemmat testattu terveiksi) Emä vähintään 2v., isä 18kk Ulkomaalaiset urokset Lonkat A/B Silmät terveet mikäli kyynärät kuvattu 0/0 Wooly turkki ainoastaan ei-kantajan kanssa Alma ry:n jäsen B-lista A-listan terveystulokset eivät täyty lonkkien tai silmien osalta toinen A, toinen C B- ja C-yhdistelmiä ei hyväksytä Silmät rekisteröinnin sallimissa rajoissa A-listan näyttely-/käyttötulokset eivät täyty Woolyturkki ei-kantajan kanssa Ei Alma ry:n jäsen B-listaukseen kirjoitetaan huomioitavaan kohtaan, miksi kyseinen pentue on B-listalla, on se syy sitten Ei Alma ry:n jäsen, tai toisella vanhemmalla C-lonkat. VAIHTOEHTO B A-lista A-/B-lonkat 0/0 kyynärät Silmät terveet (24kk) Näyttelyt 3 tulosta (EH/ERI) tai hyväksytty jalostustarkastus Hyväksytty käyttötulos (REK/REKÄ/KVK) PN-tulokset (Kantaja-Terve/Terve-Terve, tai isovanhemmat testattu terveiksi) Emä vähintään 2v., isä 18kk Ulkomaalaiset urokset Lonkat (A, B ) Silmät terveet mikäli kyynärät kuvattu 0/0

2 Alma ry:n jäsen B-lista A-listan terveystulokset eivät täyty Silmät rekisteröinnin sallimissa rajoissa A-listan näyttely-/käyttötulokset eivät täyty Woolyturkki ei-kantajan kanssa Ei Alma ry:n jäsen B-listaukseen kirjoitetaan huomioitavaan kohtaan, miksi kyseinen pentue on B-listalla, on se syy sitten esim Ei käyttötuloksia. Tässä vaihtoehdoissa ei siis ole mahdollista päästä kuin A/B-lonkilla ja 0-kyynärillä listoille. VAIHTOEHTO C Yksi lista kriteereineen Terveet lonkat (A tai B ) Kyynärnivelet (0/0) Silmät Terveet (Koiria, joilla on todettu PPM tai PHTVL / PHPV (1 aste), distichiasis, ektooppiset ciliat, ektropion, entropion, makroblepharon ja trichiatis(lievät muodot) voi harkiten käyttää jalostukseen, mutta tällaisissa tapauksissa pentueen toisen vanhemman ja sen isovanhempien on oltava ko. sairauden suhteen terveitä. Silmätarkastus on voimassa 24kk.) Pn testatut Ei kantaja X Ei tutkittu Ei kantaja X Kantaja Näyttelytuloksia 3 vähintään yksi EH-tulos Yhden näyttelytulokset voi korvata käyttötuloksella (REK, REKÄ, KVK) JTK HUOMIO Voiko käyttötulos korvata myös sen EH tuloksen? Nartun ikä on astutushetkellä 2-8 vuotta, uroksen vähintään 18 kk. Nämä vanhat tulevat koskemaan edelleen myös uusia listoja: - n tulee huomioida vanhempien ja lähisukulaisten HC-rasite. Perinnöllistä kaihia ei toivota olevan molempien vanhempien taustalla. - Kummankaan vanhemman jälkeläismäärä ei ole yli 10% kahtena edellisenä vuonna syntyneistä pennuista tai yli 5% sukupolvea (laskennallisesti 4 vuotta) kohden laskettuna. - Yhdistelmän sukusiitosaste on enintään 6,25% viidellä sukupolvella laskettuna. - Jos koiralla on vähintään kaksi aikaisempaa pentuetta tai yhteensä maksimissaan 13 pentua Suomessa, sen jälkeläisistä pitää vähintään 50% tarkastettu (lonkat, kyynärpäät,silmät) ennen seuraavaa pentuetta. Kokonaan ulkolaisessa omistuksessa olevien ja Suomeen jalostuslainaan saatujen urosten kolmaskin pentue hyväksytään pentuvälitykseen aikaisempien pentujen lukumääräs riippumatta. - Käyttötulokset, luonnetesti ja / tai hyväksytysti suoritettu yhdistyksen käsiteltävyyskoe ovat toivottavia. Ne merkitään pentuilmoitukseen erikseen näkyviin niille varattuun kohtaan. n tulee huomioida vastuunsa kasvattajana ja toimia hyvän kenneltavan mukaisesti. n tulee lisäksi olla Alaskanmalamuuttiyhdistyksen ja Suomen Kennelliiton jäsen, olla allekirjoittanut Suomen Kennelliiton sitoumuksen ja käyttää kaikissa sopimuksissa Suomen Kennelliiton lomakkeita. Listat vielä liitetiedostona, jos tämä on liian epäselvä. Yritin korjata kaikki asiavirheet ja epäselvät kohdat.. Lähettäjä Sirpa Salo :31 B-listoilla ei tarvita PN-testausta???

3 Lähettäjä Sari Kinnunen :35 Vaikka itse jossain vaiheessa B-listaa ehdotinkin luulen, että täällä suomessa se ei tule toimimaan jo ihan senkin vuoksi, koska rotumme ei ole suurilukuinen. Siksi näistä vaihtoehdoista kallistuisin vaihtoehto C:n puoleen. Yksi lista selkeillä kriteereillä. Muutoksen toivoisin vähintään siihen, että uusissa kriteereissä yhden näyttelytuloksen voisi korvata hyväksytyllä käyttötuloksella. Ainoa asia mitä edelleen mietin on, että voisiko tämän kohdan poistaa kokonaan. Tämä kohta ei suoraan vaikuta koiran perusterveyteen. Rakenteen, koon ym. oikeanlaisuuteen se vaikuttaa eniten. Luonteen arvitointiin jossain määrin, koska koira joutuu sietämään vieraan ihmisen lähemmän tarkastelun. Olisiko jotain muuta parempaa vaihtoehtoa luonteen arviointiin? Toisaalla totesin, että suomen koirakanta on ulkomuodollisesti tällä hetkellä kuitenkin hyvä. Toisiko tällainen muutos pentuvälitykseen lisää pentueita? Kannattaa myös muistaa, että nämä kriteerithän eivät ole kiveen kaiverrettuja ja niiden tulee elää tarpeen mukaan. Siksihän meill jalostustoimikunta, jonka tulee tarkastella terveyteen liittyviä kohtia, yleensä rodun rotumääritelmän ja jalostettavien koirien yhdenmukaisuutta ja muokata rotumme kriteereitä kulloinkin tarvittavaan suuntaan. Lähettäjä Jennimaria Holopainen :40 Näissä vaihtoehdoissa, joissa on A ja B -listat on muutokset kirjattuna B-listaan, eli muuten täytyy täyttää A -listan kriteerit paitsi ne, mitkä on mainittu "helpotuksena" B-listassa. Eniten pyyntöjä on tullut käyttötulokset merkityksestä, eli huomiota myös siihen, eikä pelkästään näyttelytulokseen. Luonteen osalta on myös ollut huolestuneita, eli sen arvioimiseen jonkinlainen testi tai mittari. Perinteinen luonnetesti ei oikeastaan sovellu malamuutille tässä kohtaan, kun puhutaan nimenomaa toisiin koiriin ja ihmiseen kohdistuvasta reagoinnista. Aloitan vielä toisen keskustelut, jossa käsitellään poikkeuslupia. Lähettäjä Anne Korhonen :08 Viime viikkojen keskustelujen perusteella voi varmaan heittää romukoppaan tuon ehdotus A:n jossa on tuo C-lonkka. Sitä on selkeästi vastutettu kirjoituksissa JA lisäksi se ei ole linjassa JTOn kanssa, kuten on todettu. Eli näistä siis jää jäljelle "VAIHTOEHTO B" sekä "VAIHTOEHTO C". Näiden erona on se, että ekassa on kaksi listaa eli kaikki kriteerit täyttävä lista sekä rinnalla toinen johon pääsisi esim jos silmätulokset ovat rajalla tai vaikka kasvattaja ei ole yhdistyksen jäsen tai pentueen vanhemmilla ei ole tuloksia. Jälkimmäisessä ollaan hyvin pitkälle samoilla linjoilla kuin on ollut nykyiset kriteerit muutamalla pienellä muutoksella. Eilen itse kirjoittelin FBssä yhden hyvin pikaisen mietielmän siitä miten nykyiset kriteerit voisivat olla hieman helpommin luettavissa ja pienet muutokset muutamiin kohtiin. Laitan senkin version nyt tähänkin vaikka se onkin hyvin lähellä tuota C- versiota.. TERVEYS: - Terveet lonkat (A tai B ), kyynärnivelet (0/0) ja silmät(*). -Koiran tulee olla tiettävästi perinnöllisistä sairauksista vapaa. Sairauden perinnöllisyyden suhteen epäselvissä tapauksissa asia tarkistetaan SKL:n jalostustieteelliseltä toimikunnalta. -Polyneuropatia;

4 Mikäli emä / isä on tutkittu Ei-kantajaksi (normal), vain yksi tutkimustulos riittää. Mikäli emä / isä on tutkittu Kantajaksi (carrier) on myös toisesta osapuolesta esitettävä tutkimustulos joka osoittaa sen olevan Ei-kantaja (normal). Sairaita (affected) koiria ei tule käyttää jalostukseen. Huom! Kantaja EI ole sairas koira ja sen jalostuskäyttö ei-kantajan kanssa on täysin sallitua. *Kennelliiton perinnöllisiksi määrittelemiä silmäsairauksia osoittavan koiran jälkeläiset eivät pääse pentuvälitykseen. Koiria, joilla todettu PPM tai PHTVL / PHPV (1 aste), distichiasis, ektooppiset ciliat, ektropion, entropion, makroblepharon ja trichiatis(lievät muodot) voi harkiten käyttää jalostukseen, mutta tällaisissa tapauksissa pentueen toisen vanhemman ja sen isovanhempien on oltava ko. sairauden suhteen terveitä. Silmätarkastus on voimassa 24kk. n tulee huomioida vanhempien ja lähisukulaisten HC-rasite. Perinnöllistä kaihia ei toivota olevan molempien vanhempien taustalla. MUUT VAATIMUKSET: - Näyttelytuloksia 3, joista vähintään yksi EH-tulos uroksilla NUO / AVO / KÄY- ja nartuilla AVO / KÄY -luokasta tai vaihtoehtoisesti hyväksyttävä jalostustarkastus (näyttelytulokseksi ei lueta EVA tai HYL tuloksia) Näyttelytuloksista yksi voidaan korvata hyväksytyllä käyttökoetuloksella. - Nartun ikä on astutushetkellä 2-8 vuotta, uroksen vähintään 18 kk. - woolyturkkisen koiran jalostuskäyttö on mahdollista vain yhdessä testatun Ei-kantajan kanssa. - Kummankaan vanhemman jälkeläismäärä ei ole yli 10% kahtena edellisenä vuonna syntyneistä pennuista tai yli 5% sukupolvea (laskennallisesti 4 vuotta) kohden laskettuna. - Yhdistelmän sukusiitosaste on enintään 6,25% viidellä sukupolvella laskettuna. - Jos koiralla on vähintään kaksi aikaisempaa pentuetta tai yhteensä maksimissaan 13 pentua Suomessa, sen jälkeläisistä pitää vähintään 50% tarkastettu (lonkat, kyynärpäät,silmät) ennen seuraavaa pentuetta. Kokonaan ulkolaisessa omistuksessa olevien ja Suomeen jalostuslainaan saatujen urosten kolmaskin pentue hyväksytään pentuvälitykseen aikaisempien pentujen lukumääräs riippumatta. - Käyttötulokset, luonnetesti ja / tai hyväksytysti suoritettu yhdistyksen käsiteltävyyskoe ovat toivottavia. Ne merkitään pentuilmoitukseen erikseen näkyviin niille varattuun kohtaan. POIKKEUS: Ulkolaisilta uroksilta vaaditaan ainoastaan terveet lonkat ja silmät. Jos kyynärpäät on tutkittu, niiden on oltava terveet (0/0). KASVATTAJA: n tulee huomioida vastuunsa kasvattajana ja toimia hyvän kenneltavan mukaisesti. n tulee lisäksi olla Alaskanmalamuuttiyhdistyksen ja Suomen Kennelliiton jäsen, olla allekirjoittanut Suomen Kennelliiton sitoumuksen ja käyttää kaikissa sopimuksissa Suomen Kennelliiton lomakkeita. Lähettäjä Raija Härkönen :51 Edelleen viittaan siihen ALMAn jäsenistön päättämään, SSKYn ja SKLn hyväksymään JTO:aan kohtaan jalostustoimikunta ja pentuvälitys: "Kaikilla kasvattajilla on halutessaan mahdollista ilmoittaa pentueensa pentuvälitykseen jos vanhemmilla täytyy vähintään yhdistyksen asettamat vaaditut terveyskriteerit" Lähettäjä Anne Korhonen :24 Raija, tuo viimeinen lause "n tulee lisäksi olla Alaskanmalamuuttiyhdistyksen ja Suomen Kennelliiton jäsen, olla allekirjoittanut Suomen Kennelliiton sitoumuksen ja käyttää kaikissa sopimuksissa Suomen Kennelliiton lomakkeita." on nykyisin voimassa olevissa kriteereissä, joten silloin on rikottu tuota mainitsemaasi kohtaa jo viime vuonnakin ja aiemmin... Tosin, en muista että jäsenyyttä olisi sen kummemmin tarkastettu aiemmin, tuskin on kovin syynätty.

5 Lähettäjä Raija Härkönen :27 Puhuin tuossa nyt voimassa olevasta JTOsta. Aiemmassa v2006 voimaantulleessahan - mikä siis oli tähän asti voimassa - asia oli toisin. - r- Lähettäjä Tero Nikmo :52 Raija Härkönen kirjoitti: Edelleen viittaan siihen ALMAn jäsenistön päättämään, SSKYn ja SKLn hyväksymään JTO:aan kohtaan jalostustoimikunta ja pentuvälitys: "Kaikilla kasvattajilla on halutessaan mahdollista ilmoittaa pentueensa pentuvälitykseen jos vanhemmilla täytyy vähintään yhdistyksen asettamat vaaditut terveyskriteerit" Pitäisikö tuota mielestäsi siis tulkita siten, että pentuevälitykseen pääsylle ei voi olla muita kuin terveydellisiä kriteereitä, eli silmät lonkat, kyynärät, perinnölliset sairaudet, jne.? Ts. pääsyä ei voitaisi rajoittaa esim. näyttelytulosten, käyttötulosten, koirien iän tai kasvattajan jäsenyyden perusteella? Yhdistyksen sivuilla kerrotaan pentuvälityskriteereistä seuraavasti: "Jalostukseen käytettävät koirat täyttävät Alaskanmalamuutin jalostuksen tavoiteohjelmassa (JTO) annetut suositukset sekä v päivien perusteella tehdyt muutokset." Onko ylläoleva siis nykyisellään virheellistä tietoa? - Tero Lähettäjä Sari Kinnunen :09 Tällä hetkellä yhdistyksen jalostukseen liittyvät sivut sisältävät paljon ristiriitaista ja jo vanhentunutta / muuttunutta tietoa. Ne olisi ihan ensisijaisesti käytävä läpi ja tulisi päivittää kaikki vanha tieto vastaamaan niistä tehtyjä päätöksi. Mm. Ohjeet jalostusuroslist löytyy kahdenlaiset. "Jalostukseen käytettävät koirat täyttävät Alaskanmalamuutin jalostuksen tavoiteohjelmassa (JTO) annetut suositukset sekä v päivien perusteella tehdyt muutokset. Käytännössä tämä tarkoittaa seuraavaa:" Tämä on jo vanhentunut lause, pentuvälityskriteereitä on päivitetty tämän jälkeenkin. Lähettäjä Raija Härkönen :30 Eipä tuota sanomaani oikeastaan tarvitse tulkita mitenkään muuten kuin siinä luki. Toivoisin vain ilman sarvia ja hampaita, että nyt uudet pentuvälityssäännöt pohdittaisiin tarkoin ja voimassa olevien sääntöjen hengen mukaisesti. Yhdistyksen määräämät terveyskriteerithän ovat todellisuudessa paljon muutakin kuin nuo Teron mainitsemat tuolla aiemmin. Senhän kaikki kasvattajat tietävätkin. Eli jos esmes aikoo saada koiranpentunsa rekisteriin, täytyy olla näyttelytulos tai eläinlääkärin todistus uroksen kiveksistä jne.

6 Alman pentuvälityskriteerithän tietenkin täytyy olla yli tuon "matotason". Eli yli perusrekisteröintitason (pevisa yms). Terveyteenhän kuuluu myös oikea purenta, se että ei ole häntämutkaa jne. Ja se tulee esiin näyttelyarvosteluissa tuomareilta, joilla on siis oikeus arvioida nuo asiat. Siis kun meillä on se lause, että täytyy täyttää terveysvaatimukset, se siis tosiaankin sisältää paljon muutakin kuin lonkka-kyynär-ja silmälausunnot. Ja jos noita "A ja B- pentueita" tai mitä tahansa mietitään, niin eikös se perustaso voisi olla jotenkin niin, että koirat on terveeksi tutkittu (lonkat silmät kyynärpäät) ja terveiksi todettu (kivekset, hampaat, häntämutkat jne) - eli siis peruskaurat. ELi mun käsityksen mukaan nuo viralliset terv.tulokset ja sitten jokunen näyttelytulos. Ja tietty meidän PN ja wooly tutkimustulokset, sukusiitos yms muut terveysasiat kuuluisivat asiaan. Ja sitten vois olla "Pentuvälitys Plus" jossa nuo "ylimenevät" näyttely-, käyttö jne tulokset olisivat huomioitu. Tämä oli kiireesti ja huonosti laadittu kommentti. Koetan palata asiaan ASAP mutta toivon, että edes joku tajuaisi mitä koetin kommentoida. Lähettäjä Tuula Mäenpää :40 Jalostuksen tavoiteohjelman päivitystä laadittiin noin puolitoistavuotta yhteistyössä SSKY:n ja Suomen Kennelliiton jalostutieteellisen toimikunnan kanssa. Ne jotka ovat olleet tässä työssä mukana tai/ja niissä jäsenkokouksissa, jossa asiaa pohdittiin tietävät miten tarkkaa tämä työ on. Kennelliiton jalostustieteellisen toimikunnan näkökulma asiaan on se, että on ennenkaikkea huolehdittava jalostuksen ohjauksessa rodun geneettisen monimuotoisuuden säilyttämisestä. Mutta ei hinnalla millä hyvänsä. Tästä näkökulmasta on siis tarkasteltava kaikkea sitä jalostiustyön ohjausta mitä yhdistys suorittaa. Toivoisin että jalostustoimikunta tekee nyt seuraavanlaisen pohjatyön ennenkuin ehdottaa mitään 'uudistuksia': laskekaa kuinka monta jalostuskoiraa meidän kannassamme täyttää nämä ehdotuksessa mainitsemanne 'parhaan a-ryhmän' kriteerit. Sek urokset että nartut. Ja näiden koirien on oltava jalostusikäisiä. Tämän jälkeen laskekaa kuinka monta yhdistelmää näistä voidaan saada eli mitkä ovat yhdistettävissä keskenään (eli todellisuudessa paritettavissa eli huomioitava sukusiitos ja erilaiset kantajuus yms yhdelmä asiat). Tämän jälkeen miettikää onko teidän ehdotuksenne realistinen ja kuinka monta pentuetta saadaa laskennallisesti yhdistyksen listoille. Jos te saatte tämän työn tehtyä olisi jotain realismia ja pohjalukuja päätöksenteon pohjaksi eikä pelkkää 'mutua'. -Tuula Lähettäjä Sari Kinnunen :17 Sukulinjat tulisi myös ottaa huomioon. JTO:a tehtäessä huomioni kiinnittyi siihen, että meillä on sellaisia vanhoja narttu- ja uroslinjoja, jotka ovat syystä tai toisesta tyrehtymässä. Ne olisi hyvä nostaa esille jollain tavoin, koska niistä ei kovin moni tiedä mitään ja näin ollen epähuomiossa voimme tuhota jo vuosia sitten aloitetun jalostustyön. Toki ei sieltäkään välttämättä kaikki linja jatkamisen arvoisia, mutta varmasti siellä on käyttökelpoista hyvää materiaalia, joiden ei tule antaa kuolla. Lähettäjä Raija Härkönen :25 No niin NYT aletaan päästä hyvään keskusteluun jalostuskriteereistä. Tuulan ja Sarin kommentit ovat juuri sitä, mitä näissä asiois tulee pohtia. Ja vaikka ihan kaikki eivät näihin kannanottoihin haluaisikaan kommentoida, niin on ihan hyvä tietää mitä noiden pentuvälityskriteereiden tms pohdinnan takana tulee piillä. Ja vaikka kaikki ei tulisikaan ilmi siinä, mitä pentuvälityslistan koirista - tai jalostusuroslistan koirista sanotaan, niin kaikki tuo mitä edellissä kommenteissa mainittiin tulisi olla punaisena lankana kasvattajille - siis mihin pyrkiä. Eli siis noihi JTOn asioihin pitäisi kaikkien, jotka pentuja laittavat, paneutua. Ihan kaikkien. Siis sikäli kun/jos rodusta (ja sen olemassaolosta) ovat oikeasti kiinnostuneet.

7 Lähettäjä Jennimaria Holopainen :24 Hienoa, vihdoin kunnollista ja asiallista keskustelua. Todellakin näyttää siltä, että nyt tuo A vaihtoehto on poissuljettu, siirrytään siis muokkaamaan seuraavaa. Ihan ilman hampaiden kiristelyä ja päänvaivaa täällä työstetään ja lasketaan kyllä koko ajan ja olla perillä rodusta ja sen tilanteesta :) Ja mitä tähän koko härdelliin tulee, niin alunperinhän kaikki on lähtenyt siitä, että hallitukselle tuli jäseneltä esitys liittyen näihin lis ja kriteereihin, joten se oli otettava työnalle.